[Mont d'Arbois]

Bonjour, J'aimerais savoir quelle est la résistance au vent des remontées (en km/h).

Pour commencer, j'aimerais sur un:

-TPH 100
-TCD 12
-TSD 4
-TSD 6
-TSF 4
-3S ou funitel


Merci de votre réponse. Mont d'arbois

Ce message a été modifié par MONT D'ARBOIS - 16 avril 2014 - 13:15 .

[Boy]

Bonjour,
Sur un Funitel, il me semble que la limite se situe vers 120 km/h en exploitation. Quant aux télésièges, elle doit être autour de 20 m/s.

[Mont d'Arbois]

Merci mais je crois que sur un TPH on doit tourner autour de 100 km/h ???

[daphnis]

Pour les TPH, tout dépend de la configuration de la ligne. Pour les TPH sans pylônes, la limite peut être élevée, dans la mesure ou le balancement latéral des cabines n'est pas trop prononcée et l'arrivée des cabines en gare contrôlée, avec arrêt possible si les cabines balancent fortement. J'ai déjà vu certains téléphériques (sans pylônes) tourner avec un vent soufflant en rafales à 80Km/h. Je ne pense pas qu'il y ait une limite commune, chaque appareil ayant ses spécificités.
Pour les TPH avec pylônes, ont tourne aux alentours d'une limite de 15m/s à 20m/s en vent latéral. Là aussi, tout dépend du nombre de câble porteurs, de la taille des cabines et de leur poids (chargées ou non).

La grande majorité des funitels peuvent tourner avec un vent inférieur ou égal à 30m/s, même si l'exploitation est souvent stoppée avant d'atteindre cette limite.

[Mont d'Arbois]

Merci

[telepherickman]

je confirme que pour les TPH, ont peut rouler à 15m/s tant en ligne qu'en passage de pylônes sans trop de soucis si les cabines sont chargées. a partir de 20m/s constant( norme maxi autorisée sur certains TPH), le seul soucis est que ta tension nerveuse augmente tant pour le conducteur que pour le cabinier, mais il faut penser aussi confort des clients pendant les rotations.
Toutefois, pour des rapatriements extrêmes , il est déjà arrivé de rouler avec des vents de 25 m/s voir 30m/s.

Ce message a été modifié par telepherickman - 16 avril 2014 - 20:44 .

[Samy93]

Pour la grande majorité des télésièges, la limite se situe vers 20 m/s en effet. Après, sur certains TSD6 ou TSD8, on peut monter à 25, voire 30 m/s de résistance au vent, notamment grâce au poids des sièges plus important.

[Boy]

Samy93, le 16 avril 2014 - 22:02 , dit :

Pour la grande majorité des télésièges, la limite se situe vers 20 m/s en effet. Après, sur certains TSD6 ou TSD8, on peut monter à 25, voire 30 m/s de résistance au vent, notamment grâce au poids des sièges plus important.

Certains TSD sont notamment certifiés pour une exploitation par grand vent (Rosaël par exemple).

[Samy93]

Boy, le 17 avril 2014 - 03:38 , dit :

Samy93, le 16 avril 2014 - 22:02 , dit :

Pour la grande majorité des télésièges, la limite se situe vers 20 m/s en effet. Après, sur certains TSD6 ou TSD8, on peut monter à 25, voire 30 m/s de résistance au vent, notamment grâce au poids des sièges plus important.

Certains TSD sont notamment certifiés pour une exploitation par grand vent (Rosaël par exemple).

Oui, je sais: c'est à ce TSD que je faisais référence entres autres.
D'ailleurs, il me semble que le TSD6 du Peyron, construit l'année dernière, a été équipé du même dispositif. Faut croire qu'Orelle en a fait sa spécialité!

[Mont d'Arbois]

Merci pour toutes vos réponses

[puigmal]

Je sais que les télésièges à bules résistent à des vents plus forts grâce à leur poids supérieur mais je ne sais pas si la différence est énorme.

[telepherickman]

puigmal, le 12 mai 2014 - 13:59 , dit :

Je sais que les télésièges à bules résistent à des vents plus forts grâce à leur poids supérieur mais je ne sais pas si la différence est énorme.

Par vent fort, des télésièges à bulles ! As-tu déjà vu par 25m/s le ballant qu'a un siège avec bulle, et avec le même vent un siège sans bulle ?
Un siège à bulle pour ta gouverne, a une prise au vent bien plus importante, qu'un siège sans.

[Boy]

Bulle fermée, on gagne aussi beaucoup en aérodynamique...

[Mont d'Arbois]

Merci.

[daphnis]

TSDB plus résistant, oui et non.
En théorie oui, si les sièges sont plus lourds et les bulles sont plus ou moins aérodynamiques, cependant de nombreux appareils ont un mauvais verrouillage des bulles et lorsque le vent passe sous celle-ci, il peut arriver que la bulle s'ouvre et la prise de vent est énorme et brutale. De nombreux incidents et accidents ont eu lieu de cette manière. De plus, le net fourmille d'exemple ou un siège entre en résonance et se met à balancer extrêmement fortement, même lorsque la bulle est fermée et verrouillée.
Là encore, entre la théorie et la pratique, il y a une grosse différence.

[pistenbully fan]

Je me demandais comment est possible qu'un siège se balance pareillement alors que ceux qui sont à côté bouge presque pas?

Merci d'avance, Pistenbully fan.

[daphnis]

Tout simplement grâce à cette fameuse résonnance dont je parlais plus haut.
La résonnance, c'est un phénomène physique très simple. Si on prends l'exemple de la balançoire, rien qu'à 7 ans, on a compris que si on poussait aléatoirement, cela ne faisait aucun effet alors que si l'on poussait en cadence à la même fréquence que l'oscillation du siège, celui-ci rentrait en résonance et se mettait à balancer. Pour varier la hauteur de ce balancement (oscillation), il suffisait non pas d'accélérer la cadence (fréquence) mais la puissance.
Ici, c'est exactement pareil. Le siège en question s'est retrouvé face à quelques rafales puissantes suffisament régulières pour entrer en résonnance avec elles et son balancement est quasiment sans limite. Pour que ce siège entre en résonnance, il faut que ces quelques rafales puissantes et régulières aient la même direction et qu'elles frappent le siège à un angle précis. Comme l'air et un élément de nature instable, d'autant plus instable avec la proximité du sol, le vent n'a pas une direction, une puissance et une dynamique précise, voilà pourquoi seul un siège est entré en résonnance et pas les autres.

Si on remarque bien, ce balancement se réduit fortement entre 00min 40s et 1min 00 env. et est quasiment identique aux autres sièges, ce qui suit un changement de dynamique du vent. Par la suite, celui-ci reprend les mêmes caractéristiques qui précédaient et le siège entre de nouveau en résonnance.

Ce risque d'événement est potentiellement plus fréquent sur un siège avec bulle que sans bulle, la surface présente (bulle fermée) étant particulièrement importante pour que cette résonnance aussi spectaculaire ait lieu. Je ne vois que le système d'amortisseur hydraulique capable de casser cette résonnance (d'ailleurs, c'est peut-être son principal rôle ?).


Par contre, dans l'exemple qui va suivre, le vent est plus régulier et là, tous les sièges de la partie supérieure sont entrés en résonance :
Exemple n°2

Ce message a été modifié par daphnis - 24 mai 2014 - 22:42 .

[pistenbully fan]

Merci pour ta réponse daphnis, je comprend maintenant

Encore une question, est que des balancements des siêges pareil peut entaîner des dommages au câble ou aux pinces?

[daphnis]

Je ne suis pas spécialiste, mais je suppose que le câble peut souffrir particulièrement de ce genre de torsions. Pour les pinces, les efforts sont grands mais je n'ai aucune idée sur l'impact engendré.

[liftmech]

pistenbully fan, le 25 mai 2014 - 16:34 , dit :

Merci pour ta réponse daphnis, je comprend maintenant />

Encore une question, est que des balancements des siêges pareil peut entaîner des dommages au câble ou aux pinces? />

Il est plus de potentiel pour les dommages si deux sièges se balancent face de l'autre. Si le siège pivote en ligne avec le câble, il peut frapper la poignée, mais cela est rare.