[morzineman]

Bonjour,

je voulais savoir s'il existe des TSD à virage , qui soit une gare intermédiaire ou non.
Je sais que ça existe sur les télécabines mais cela existe-il sur les TSD ?

[Geofrider]

Oh oui ça existe, il ya toujours une gare intermédiaire pour effectuer le virage. Exemple le TSD6B Garaventa du Grand Paradis.

[titou_love_valto]

donc il faut trois gares. Mais es-ce possible qu'il n'y ait pas de gare pour faire le virage ??? comme les pylonnes de TK?? bon d'accord sa risque de couter trés chére mais techniquement es-ce possible ?

[fufu]

Possible oui, raisonnablement envisageable: Non.

Cela supposerait d'utiliser une poulie ou des trous sont pratiqués pour pouvoir faire passer le côté extérieur de la pince, comme cela peut se faire très exceptionnellement sur les TSF (Dubai, par exemple).
Mais un TSD va à 5m/s, et le passage de n'importe quel virage à cette vitesse (Sans débrayage) provoquerait l'éjection des passagers hors du siège. La force centrifuge sera beaucoup trop importante.

Autre solution déja mise en oeuvre, utiliser des balanciers légèrements inclinés pour creer la déviation horizontale, mais la longueur de ces balanciers est exceptionnele car la déviation possible par galets est ridicule. Le cout est donc prohibitif.

[titou_love_valto]

je me disais aussi que la vitesse jouait un rôle la dedans!!
merci!

[KoUiToU]

Fufu, la solution de la poulie avec des encoches est impossible sur un tsd, les sièges ne peuvent pas être parfaitement cadencés, cette solution est valable uniquement sur les tsf.

[Thomas]

de toute façon, gérer cela à 5m/s c'est suicidaire ...

mis à part de très très rares vielles installation (TC4) qui avaient leurs virages sur de longs ouvrages de ligne mixale supports, compression et galets de déviation, toutes les autres installation à virages possèdent un débrayage puis un embrayage

[fufu]

KoUiToU, le 19 12 2007, 20:05, dit :

Fufu, la solution de la poulie avec des encoches est impossible sur un tsd, les sièges ne peuvent pas être parfaitement cadencés, cette solution est valable uniquement sur les tsf.

En plus oui, j'avais zappé ca...
Bref... virages sans débrayages très très très délicat....

[kilano18]

Geofrider, le 19 12 2007, 16:37, dit :

Oh oui ça existe, il ya toujours une gare intermédiaire pour effectuer le virage. Exemple le TSD6B Garaventa du Grand Paradis.

Toujours, non! En effet, il existe à ma connaissance plusieurs télésièges débrayable en Suisse, avec un virage sur la ligne sans gare intermédiaire. Le virage (de rayon faible) est réalisé grâce à une suite de pylônes support- compression avec des balanciers inclinés.

[morzineman]

Tu aurais des photos ?

[kilano18]

morzineman, le 20 12 2007, 19:06, dit :

Tu aurais des photos ?

Pour bientôt, avec un reportage!

[kilano18]

Voilà quand même un avant goût, la photo a été prise dans l'axe de la ligne, c'est-à-dire du premier pylône sur la photo, Nous pouvons très bien voir que les pylônes à l'arrière sont décallées. Le pylône qui se trouve derrière le photographe (c'est-à-dire moi) se trouve également décallé par rapport au pylône se trouvant devant "moi". (le premier sur la photo)

[fredo_chato]

Il me semblait avoir déjà écrit sa quelque part, mais (re-)voici des photos du TSD3 de Molanès (dont le reportage est pour "bientôt")

de dehors (la piste):


Et l'intérieur ou l'on voit le rail du trainga eet le balancier mis "a plat":

[dj_jean_jean]

et serait-il possible de faire un angle avec débrayage mais où le siège conserverait à proximativement sa vitesse de ligne ? ça aurait l'avantage de se passer de canon et donc raccourcir ces gares. Par contre il faut que le rayon de déviation soit plus grand pour limiter la force centrifuge.

[Thomas]

nous avons un reportage dans la BDD d'un TSD possédant un angle léger en ligne sans aucune gare intermédiaire.

après, pour des angles importants se posera la question des accélérations normales ("force centrifuge") (dont le module est la masse fois la vitesse de rotation au carré fois le rayon de courbure. pour une trajectoire en arc de cercle et un appareil dont la vitesse linéaire est V, la vitesse de rotation est égale à de tête V/(2*Pi*R)

cette "force" est donc égale à m*(V/(2PiR))²*R=m*V²/4Pi²R²*R=m*V²/(4Pi²R)

si on veut avoir une forte déviation, il faudra dans tous les cas maintenir R très grand pour minimiser cette force (le rayon est au dénominateur donc plus il est grand plus la quantité est petite)

[fredo_chato]

pour raccourcir ce que dit thomas, c'est intuitif, en voiture si on prend un virage serré on risque plus plus de sortir que si le virage est grand.
@ thomas=> la force est en newton?

[Thomas]

oui, mais attention, il n'est pas question d'utiliser cette formule dans n'importe quel cas. la force centrifuge est valable dans un référentiel qui est en rotation par rapport à un référentiel galiléen (un référentiel galiléen est un référentiel qui est en translation uniforme par rapport à un autre ref galiléen) (toutes ces notions sont vues au lycée je crois)

[jclf]

Thomas, le 8 05 2009, 07:27, dit :

oui, mais attention, il n'est pas question d'utiliser cette formule dans n'importe quel cas. la force centrifuge est valable dans un référentiel qui est en rotation par rapport à un référentiel galiléen (un référentiel galiléen est un référentiel qui est en translation uniforme par rapport à un autre ref galiléen) (toutes ces notions sont vues au lycée je crois)

En effet, la définitions d'un référentiel Galiléen est vue au lycée en 1ère.

Sinon, je me souviens avoir vu il y a pas mal de temps (ça doit faire un an et demis maintenant) sur la BDD un reportage sur un TCD (de Von Roll je crois) qui comportait un virage avec débrayage des cabines (le virage était de couleur bleu). Malhaureusement je n'arrive pas à retrouver ce reportage .

[tcd4_spielboden]

Le TSD4 Croix des Chaux possède un virage en ligne sans gare intermédiaire.

Pour la TCD, il s'agit de la TCD6 Rellerlibahn

Ce message a été modifié par tcd4_spielboden - 08 mai 2009 - 12:40 .

[jclf]

J'oubliais, une photo d'un fascicule Neyrpic :



Angle à l'endroit et à l'envers TC de Bettaram