Forums Remontées Mécaniques: Construction TCD6 Weissenstein (2013-2014) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction TCD6 Weissenstein (2013-2014) Oberdorf (Suisse) - Garaventa

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 06 août 2009 - 11:04

Bonjour à tous,

De retour d'Oberdorf, je vous rapporte quelques photos de la "construction" de la nouvelle TCD6 du Weissenstein.

Pour commencer, c'est quoi le "Weissenstein" ? C'est la plus haute montagne du Jura du nord, située en bordure de la ville baroque de Solothurn (Soleure en Français). Autant dire que la vue depuis la haut est magnifique sur les Alpes. Quant au Weissenstein, cela signifie "pierre blanche" en Français.

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Cette TCD6 remplacera... le dernier VR101 de chez VonRoll en Suisse !

Le sort du TSD2 n'est pas encore décidé en effet, un millionnaire de Solothurn veut bien aider l'association "Pro sesseli" a racheté le VR101.

Site de l'association : http://www.prosesseli.ch/

Un reportage de la TSR datant d'avril dernier : http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=...26;vid=10631320

Tout est bien expliquer, en 3 minutes :P/>

Pour plus d'informations, consultés la partie "Suisse" des projets :D/>

Ce TSD2 a maintenant 60 ans (!) et il est en deux tronçons !

Caractéristiques techniques du premier tronçon :

http://www.bergbahne...37/de/daten.php

Caractéristiques techniques du second tronçon :

http://www.bergbahne...38/de/daten.php

Et quelques photos, en attendant son reportage :

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Je ne trouve pas que l'installation fait ses 60 ans :P/>

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Passons maintenant à l'avenir, une nouvelle TCD6 Doppelmayr.

Ce sera une classique "UNI-G", les grandes lignes du projet :

- Télécabine débrayable 6 places UNI-G
- Cabines Omega IV CWA
- Pinces DT Doppelmayr
- 5 m/s (contre 2.5)
- 7.5 minutes de temps de monté (contre 15)
- Gare intermédiaire avec changement de direction à "Nesselboden".
- Débit provisoire de 900 P/H, 1200 en définitif par l'ajout de cabines.

Voici un exemplaire des cabines :

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Détail complet des 2 tronçons avec les caractéristiques techniques complètes.

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Deux panneux expliquent tous sur la nouvelle tcd, en comparaison avec l'ancien tsd.

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Une pince VR101 est exposé, j'ai hésité à demander si je pouvais la reprendre chez moi :)/>

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Comparaison de galets et de cables (Entre le vonroll et le doppelmayr).

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La gare aval à Oberdorf, qui sera bien plus en recul que la gare actuel afin de dégager de la place sur le parking 1.

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La gare intérmédiaire, à Nesselboden.

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La gare amont au Weissenstein.

Ce ne sera donc pas une couverture autrichienne pour cette installation, ni une couverture bois Garaventa.

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Gare aval

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Gare intermédiaire

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Gare amont

Voila, le dernier jour d'exploitation du TSD2 sera le 1er novembre 2009 :)/>

Les travaux devraient commencer dans la foulée pour une ouverture estival en 2010 !

@+
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Neutron 

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Posté 06 août 2009 - 12:46

Merci pour les photos.

Pour le reportage sur le TSD2, il arrive. Je suis un peu à la bourre mais il arrive lol.
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 06 août 2009 - 13:40

C'est donc un véritable mythe qui s'efface en même temps que ce tsd2, enfin si il est racheté c'est bien. C'est toujours dommage de voir ce genre de remontées rares et mécaniquement parlant géniales laisser place à une tc Doppel classique comme il y en a des dixaines et des dixaines en Suisse, la diversité en prend encore un coup. Mais bon il faut bien évoluer aussi, je ne connais pas bien les règles en Suisse mais en je pense qu'en France nous n'aurons jamais de tsd aussi vieux, trop cher en maintenance, à partir de 25 ans donc deuxième V3 c'est ensuite tout les 5 ans (30,35,40,45,50,55,60 ; avec le prix de toutes les V3 le tsd aurait pu être remplacer par une tc8 toutes options :) )
http://gondolaproject.com/
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   cf. 

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Posté 06 août 2009 - 15:47

Nooooon c'est un crime!
Les promoteurs du Weissenstein pensent donc uniquement au fric, les appels des nombreuses associations et la demande explicite de l'Office fédéral de la culture de sauvegarder le télésiège historique n'ont donc pas aboutis.
C'est vraiment dommage, c'est une partie de l'histoire suisse qui s'en va.

Je ne comprends pas pourquoi on arrive à préserver des vieux bâtiments, des vieux trains, des vieilles voitures mais on n'arrive pas à maintenir en fonction ce témoignage de l'industrie suisse du tourisme. Je ne vois pas le but de construire une nouvelle télécabine, l'attrait d'un télésiège historique est bien plus élevé. Si je dois monter avec une nouvelle cabine insipide, autant monter en voiture!

CF
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 06 août 2009 - 17:20

Il est certain qu'en France, une aussi vieille installation n'aurait jamais été maintenue en fonction depuis longtemps. Mais est-ce que c'est un bien? Je crois plutôt que ce genre de vieille installation est un plus au niveau tourisme comme le mentionne fort justement cf. Allez, encore une TC :) Au moins, elle ne durera pas 60 ans...
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   remski 

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Posté 06 août 2009 - 17:43

Voir le messagejfd_, le 6 08 2009, 17:20, dit :

Allez, encore une TC :) Au moins, elle ne durera pas 60 ans...


Pas sûr, car :D c'est du solide, de plus je ne vois pas pourquoi elle dureari plus de 60 ans, si ils ont réuss à faire durer un Tsd 60ans, pourquoi pas une TC surtout qu'en théoriè les technologies ont évolué et sont plus performante, après je ne suis pas un pro ... :)

Remski

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 06 août 2009 - 18:49

Merci pour VonRoll :) :D

Malheureusement, la situation actuelle est bien plus complexe que ça, et je doute fortement que la TCD6 soit encore la d'ici 60 ans :)
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 06 août 2009 - 20:54

Voir le messageremski, le 6 08 2009, 17:43, dit :

Voir le messagejfd_, le 6 08 2009, 17:20, dit :

Allez, encore une TC :) Au moins, elle ne durera pas 60 ans...


Pas sûr, car :D c'est du solide, de plus je ne vois pas pourquoi elle dureari plus de 60 ans, si ils ont réuss à faire durer un Tsd 60ans, pourquoi pas une TC surtout qu'en théoriè les technologies ont évolué et sont plus performante, après je ne suis pas un pro ... :P

Remski

Certes les technologies sont plus performantes. Mais l'accroissement des performances s'est bien souvent accompagné d'une baisse de la durée de vie du produit considéré. Je tiens à préciser que je généralise et qu'il ne vise nullement directement :) .

Un exemple autre que dans le domaine des RMs. Tu prends un constructeur automobile : imagine à l'heure actuelle qu'il propose un modèle de voiture maintenant et que dans 20 ans, il ait toujours exactement le même modèle au catalogue (par exactement, je veux dire qu'il s'agit du même véhicule et non d'un véhicule nouvelle génération qui conserve le même nom). Quelle serait son image? Et pourtant, les exemples où des véhicules identiques ont eu plus de 20 ans de présence au catalogue existent. Aujourd'hui, c'est simplement inconcevable pour de multiples raisons dont l'une des principales reste que la conception ne prend qu'avec moins de considération une longue durée de vie des produits.

Pour en revenir aux RMs, les amortissements sont actuellement usuellement calculés sur une trentaine d'années. Donc, il est facilement imaginable que l'aspect comptable des choses de notre société actuelle prendra vite le pas et ne laissera pas la TC atteindre les 60 ans d'exploitation

Ce message a été modifié par jfd_ - 06 août 2009 - 23:00 .

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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 06 août 2009 - 21:21

Exact, rien que pour des raisons fiscal, la nouvelle TCD risque de ne pas dépasser les 30 ans...

J'ai oublié une chose : à l'occasion de la nouvelle TCD6, le Weissenstein va aussi devenir un centre de loisir... une luge d'été ainsi qu'un "Tubing" vont être construit. Cela va permettre de diversifier encore plus l'offre.

Si vous passez par Solothurn, la gare d'Oberdorf est remplis de prospectus sur la nouvelle télécabine, ainsi qu'avec ce que vous avez vu sur les photos.

Je vais scanner sa demain et je le mettrai en ligne :)

Une dernière chose : à quelques minutes de marche d'Oberdorf, on peut voir des traces de dinosaures sur la roche. ça vaut le coup d'être vu une fois si on est dans le coin (Suivre les panneaux "trampes des Dinosaures", une passerelle avec des infos a été aménagé).

Ce message a été modifié par Néoto - 06 août 2009 - 21:23 .

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#10 L'utilisateur est hors-ligne   cf. 

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Posté 07 août 2009 - 10:32

De mon côté, je signale deux excursions qu'il est possible de faire au Weissenstein:
http://www.filipponi...1-weissenstein/
http://www.filipponi...2-grenchenberg/
ciao
CF
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 07 août 2009 - 12:53

Les avis de l'OFC ne sont pas obligatoirement suivis d'effet? Ils ne sont que consultatifs?


http://www.news.admin.ch/message/index.htm...mp;msg-id=17851

Extrait de mi-mars 2008 :
"L'OFC a confié la réalisation de l'inventaire à des spécialistes externes. Le télésiège de Weissenstein est un exemple de transport par câble digne d'être conservé. Il a été déclaré d'importance nationale par la Commission fédérale des monuments historiques. Dans le cadre des procédures en cours, l'OFC va faire en sorte qu'il soit conservé."
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 07 août 2009 - 13:12

Je pense qu'il faut nuancer une chose : La conservation du télésiège ET la conservation du télésiège sur son tracés actuel.

Et puis bon, peut-on prendre en otage l'exploitant du Weissenstein ? 450 P/H, c'est devenu trop peu, en sachant aussi que si ils choississaient la rénovation, le débit allait encore être diminuer... et comment monter un VTT, luge, luge d'été, tubbing, etc sur un VR101 ? Quand j'y étais, il y avait de la joie pour fixer une poussette sur un siège, c'était vraiment bancal.

Je suis partagé entre la nostalgie et l'exploitant. Et dans le cas du rachat du télésiège, que vont-ils en faire après ?

Ce qui serrait bien, ce serrait un musée des remontées mécaniques Suisse. Avec VonRoll, Habegger, Giovanola, Stadëli, Garaventa, BMF, Müller, Küpfer,... il y a de quoi faire.

Ce message a été modifié par Néoto - 07 août 2009 - 13:13 .

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#13 L'utilisateur est hors-ligne   remski 

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Posté 07 août 2009 - 13:29

Voir le messagejfd_, le 6 08 2009, 20:54, dit :

Pour en revenir aux RMs, les amortissements sont actuellement usuellement calculés sur une trentaine d'années. Donc, il est facilement imaginable que l'aspect comptable des choses de notre société actuelle prendra vite le pas et ne laissera pas la TC atteindre les 60 ans d'exploitation


En effet ce point m'était sortit de la tête :D :)

Remski
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   cf. 

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Posté 07 août 2009 - 18:08

Maintenant c'est officiel: l'Office fédéral des transport a officiellement - et définitivement - autorisé la construction de la nouvelle télécabine.

ciao
CF
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 11 août 2009 - 20:38

Que je disais que c'était sur... snif B)

En attendant le reportage de Neutron, Felix, sur bergbahnen.org, a fait un petit trip report :

http://www.bergbahnen.org/forum/viewtopic....;p=13282#p13282

Sans oublier 2 vidéos à ne pas rater :

http://www.youtube.com/watch?v=9xEGpvuvTZ8...player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=ccXieOM929w...player_embedded

Letzte Nostalgiefahrten täglich bis 1. November 2009 !

Ce message a été modifié par Néoto - 11 août 2009 - 20:39 .

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#16 L'utilisateur est hors-ligne   tcd4_spielboden 

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Posté 16 août 2009 - 22:51

Je reviens de quelques jours en Appenzell et suis passé par Oberdorf lors du retour :( . J'ai fait quelques photos que j'ai mises ici. B) Il y a aussi sur l'album d'autres photos, notamment du TPH51 Hoher Kasten...et du décor appenzellois.

PS : désolé pour tous ceux qui n'ont pas Facebook, mais je ne connais pas d'autres métodes efficaces. :-\

Ce message a été modifié par tcd4_spielboden - 16 août 2009 - 22:54 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   RManniviers 

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Posté 17 août 2009 - 08:43

C'est malheureux mais ils n'auraient peut-être pas du attendre que le dernier menace d'être remplacé pour vouloir en conserver un de TSD2. Et s'il est démonté ça risque de couter très, très cher de le remonter ailleurs pour le conserver... dommage! B) Et ça fait chier d'entendre le méccano raconter "non, ça me fait ni chaud ni froid de voir partir ce TS, j'ai plus envie d'entretenir cette vieille chose..."

Ce message a été modifié par RManniviers - 17 août 2009 - 09:34 .

http://pistenbully300.skyblog.com
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 17 août 2009 - 09:46

L'avantage du Weissenstein, c'est que c'est celui qui est dans le meilleur état (Je pense qu'il a subi une grosse rénovation début des années 90, mais je peux me tromper).

Et concernant le mécano, je veux bien sa place moi B)
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Raphaël B 

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Posté 17 août 2009 - 10:33

Voir le messageNéoto, le 17 08 2009, 09:46, dit :

L'avantage du Weissenstein, c'est que c'est celui qui est dans le meilleur état (Je pense qu'il a subi une grosse rénovation début des années 90, mais je peux me tromper).


B) Effectivement, ce TSD2 est en très bon état, la rénovation par Garaventa date de la fin des années 90 (1998 ou 1999), elle concerne surtout les contours, les chaînes de traînages, les poutres à pneux uniques grosse modification qui ne date pas d'époque avec le transfert automatique du premier au second tronçon.

Rassurez vous, bien qu'il soit amené à disparaître, nous avons remplit les cartes mémoire de l'APN lors de notre visite et ceci pour vous faire partager un reportage très complet :(
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 17 août 2009 - 19:27

Je me disais bien qu'il était trop neuf ce télésiège B) :Poma:

L'avant dernier, celui d'Oeschinen à Kandersteg, faisait vachement plus vieux !

Le reportage, le reportage :(
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