[Supercoco]

Si si, regardes bien, il y a le tk de Casserousse, mais en effet pas de tsf Col de Balme.

On peut voir :
Tph Croix 1952
Tk Casserousse 1961
Tk de l'Aiguille 1954
Tk Schuss des Dames 1966
Tk Perches 1966
ex tk Infernet 19??
Tk Col de Balme 19??
Tk de la Grenouillère 19??
Tk "Gaboureaux" 19??
Tk Bérangère 19??
Tk de Bachat Bouloud 19??

Mais comme tu le fais remarquer, il y a sur le plan :
Tsf2 Col de Balme 1964

Donc assez dur de dater ce plan. Il y a des incompréhensions.

[antidote]

Le téléski devenu le Tk Infernet était, sauf erreur de ma part, nommé "cadran solaire". Il date de 1962 (le FIRM n'a pas modifié son nom lors du déplacement, assez récent à l'échelle où nous parlons...).

On voit aussi le TS Gaboureaux, qui arrive en crête.... mais pas le TS Vallon. Les spécialistes pourront donc dater le plan.

Vivement les photos de JPJP... pas mal de reportages sont prévus cet hiver à Chamrousse, personnellement, je contacterai certainement ceux qui ont posté des photos intéressantes pour savoir si je peux les utiliser.

Ce message a été modifié par antidote - 02 octobre 2009 - 18:12 .

[JPJP]

Supercoco, le 2 10 2009, 13:48, dit :

J'avais stocké ce plan des pistes sur mon ordi il y a bien longtemps. Je ne vois pas de date dessus, cependant, on peut y voir le téléski Grenouillère situé dessous la station service du Recoin, celui en bois dont tu parles il me semble.

Plus sympa, le téléski sous le haut du Tph qui à été déplacé courant des années 90 pour devenir le téléski Infernet.
Il y a également le téléski du Col de Balme juste à gauche du télésiège du même nom.

Je connais effectivement ce plan et il serait intéressant, si tu l'as en papier de le scanner avec une plus grande résolution.
Il date à mon avis de l'hiver 1965-66 car :
- le TK de Casserousse (construit en 1961) est bien présent, on le distingue sous le trait de la piste Olympique Hommes ;
- en haut de la Croix, il y a effectivement le TK du Cadran solaire, construit en 1962 et démonté en 1991 ;
- ce n'est pas un TK sur le col de Balme : cela a toujours été (depuis 1964) un TSF2, même si le dessin pourrait nous faire penser le contraire ;
- il n'y a que le TS des Gaboureaux (construit en 1965), le TSF des Vallons ayant été construit en 1966 ;
- le TK de la Bérangère n'existe pas encore : construit en 1966 pour le 1er ;
- est présent le TSF2 de la Bérangère (1ère version, construit en 1965 ?)
- un TK Bachat-Bouloud (le premier construit en 1965, le second l'ayant été en 1966) et la Lauze (en "version 1" datant de 1964) existent, le "grand" Schuss des dames aussi, qui semble limité à son virage…

[antidote]

Merci pour cette précieuse contribution...

JPJP, le 2 10 2009, 19:05, dit :

Je connais effectivement ce plan et il serait intéressant, si tu l'as en papier de le scanner avec une plus grande résolution.

C'est sûr, appel à contribution !

JPJP, le 2 10 2009, 19:05, dit :

- il n'y a que le TS des Gaboureaux (construit en 1965), le TSF des Vallons ayant été construit en 1966 ;

Oui, c'est l'élément le plus frappant.

JPJP, le 2 10 2009, 19:05, dit :

- ce n'est pas un TK sur le col de Balme : cela a toujours été (depuis 1964) un TSF2, même si le dessin pourrait nous faire penser le contraire ;

Le virage sur le tracé était effectivement trompeur. Cela signifie que ce TS a changé au moins deux fois de G1:
- une première celle du plan de 1965, au sommet du Tk Casserousse,

- une seconde (je dirais dans les années 1970-1975) au niveau de l'ancienne gare aval du TSF Grand couloir, visible sur cette photo de Vadammsky:


[url="http://g.imageshack.us/img42/tsfcoldebalme.jpg/1/"][img]

- et la troisième, la G1 actuelle, qui a été changée au passage, probablement au moment de la contruction du TSF Grand couloir (années 1980)



Pour finir, quand on voit le Tk du cadran solaire sur ce plan, on se demande bien quelle idée à pu conduire à choisir ce tracé, sans aucun intéret...

Ce message a été modifié par antidote - 02 octobre 2009 - 20:04 .

[Vandammsky]

Salut a tous!

Depuis que JPJP m'a donné l'occasion de revoir la carte postale de début de topic, je me suis aperçu que le l'ex TK de la Grenouillère n'était en bois, meme si la structure m'y faisait penser.
Hors que ne fus pas mon étonnement lors d'une petite ballade du coté du Col de Balme, en passant par le TK de l'aiguille, de découvrir, au sommet de celui-ci, un TK abandonné dont la structure fait étrangement penser a l'ex TK de la Grenouillère.

Voici tout d'abord une situation approximative :



On Commence par la G1 :



Vue générale de la ligne depuis le bas :



Aperçus rapprochés du moteur :





P1 :





Support de la poulie retour, juste a coté de celle du TK de l'Aiguille :



Poulie retour a terre avec un panneau Montaz-Mautino :







On pourrait penser a une réimplantation, peux etre a usage privé (Hotel et résidences juste en bas de la G1).
La structure me laisse imaginer un petit fabricant de TK, style Duport (le panneau Montaz doit etre de récupération).
Aucune indication sur la G1 en tout cas, et plus de cable.

[JPJP]

Pour vous répondre à tous les deux ;

Antidote -
le TSF2 du Col de Balme n'a connu que deux G1, distantes de moins de 10 m !
le plan présenté par Supercoco est très trompeur pour ça...
Il n'y a eu que la première G1 qu'on voit sur les anciennes photos, datant de sa construction et la G1 actuelle qui sera sa dernière si les projets en cours sur ce secteur Balme/Casserousse se concrétisent dans les années à venir.

Vandamsky -
Le TK dont tu parles s'appelait "TK de Super Recoin", il n'était pas exploité par la SAC (Société d'Aménagement de Chamrousse, devenue Chamrousse Développement après le rachat par Transmontagne), mais par un privé. Par contre, ce n'était par un remontage de la Grenouillère, car j'ai connu l'époque où ils étaient tous les deux installés, voire en fonctionnment.
Et d'ailleurs, dans les plans de développement du secteur "débutants " de Recoin, il est envisagé de réinstaller un TK sur ce tracé qui s'y prête à merveille.

[Vandammsky]

Merci pour tes précisions JPJP. N'empêche que le modèle me semble assez commun a Grenouillère et celui la . Connait tu la date d'arret d'exploitation et le constructeur du TK de Super Recoin? Merci d'avance.
Il y a donc eu deux TK "privés" sur Chamrousse, celui-la et celui qui est/était/ situé tout près du domaine de l'arselle, réservé a l'ex colonie de vacance.

Photos complémentaires (bug avec Imageshack) :

Courroie :



Transmission :



Pylône de support de la poulie arrière vue de...l'arrière :



Reste du bouton d'arrêt d'urgence , fixé sur le panneau a terre :



Enfin situation de la ligne, photo prise depuis le contrepoid du TK de l'Aiguille :

Ce message a été modifié par Vandammsky - 02 octobre 2009 - 21:44 .

[ventoux]

JPJP, le 2 10 2009, 19:05, dit :

Supercoco, le 2 10 2009, 13:48, dit :

J'avais stocké ce plan des pistes sur mon ordi il y a bien longtemps. Je ne vois pas de date dessus, cependant, on peut y voir le téléski Grenouillère situé dessous la station service du Recoin, celui en bois dont tu parles il me semble.

Plus sympa, le téléski sous le haut du Tph qui à été déplacé courant des années 90 pour devenir le téléski Infernet.
Il y a également le téléski du Col de Balme juste à gauche du télésiège du même nom.

Je connais effectivement ce plan et il serait intéressant, si tu l'as en papier de le scanner avec une plus grande résolution.
Il date à mon avis de l'hiver 1965-66 car :
- le TK de Casserousse (construit en 1961) est bien présent, on le distingue sous le trait de la piste Olympique Hommes ;
- en haut de la Croix, il y a effectivement le TK du Cadran solaire, construit en 1962 et démonté en 1991 ;
- ce n'est pas un TK sur le col de Balme : cela a toujours été (depuis 1964) un TSF2, même si le dessin pourrait nous faire penser le contraire ;
- il n'y a que le TS des Gaboureaux (construit en 1965), le TSF des Vallons ayant été construit en 1966 ;
- le TK de la Bérangère n'existe pas encore : construit en 1966 pour le 1er ;
- est présent le TSF2 de la Bérangère (1ère version, construit en 1965 ?)
- un TK Bachat-Bouloud (le premier construit en 1965, le second l'ayant été en 1966) et la Lauze (en "version 1" datant de 1964) existent, le "grand" Schuss des dames aussi, qui semble limité à son virage…

J'ai ce plan sous les yeux (la version papier ).
Il date de l'hiver 1964-1965.

Pour une fois que je peux contredire JPJP, l'historien de Chamrousse !

Je confirme que le téléski du col de Balme existe bien! Et il n'y a pas de télésiège sur ce plan !
La plaquette additionnelle au plan marque : 1 téléphérique - 11 téléskis.

La liste des Téléskis est la suivante :

- Grenouillère
- Casserousse
- Aiguille
- Super Aiguille (qui n'apparait pas sur le plan de Roger David d'ailleurs ; indice : départ 1740, arrivée 1845m)
- Perche
- La Lauze
- Gaboureaux
- Bérengère (et oui il est là avec un "e" d'ailleurs !)
- Schuss des Dames
- Bacha-Boulou (il l'écrivait comme cela)
- Cadran solaire

3 erreurs donc

[Vandammsky]

Ce vieux plan des pistes me fait penser qu'a l'époque ils n'avaient pas cette manie bien chamroussienne de démultiplier a l'infini des pistes de 10M pour faire genre "on a plein de pistes".
Sur ce plan c'est une vrai piste=une vrai piste^^

[antidote]

ventoux, le 2 10 2009, 21:00, dit :

J'ai ce plan sous les yeux (la version papier ).
Il date de l'hiver 1964-1965.

Pourrais-tu nous le scanner avec une bonne résolution, STP, quitte à ne mettre qu'un lien pour ne pas alourdir le chargement des pages du site ? Merci !

[Supercoco]

Ah ah Ventoux vient mettre tout le monde d'accord !

Malgrès la résolution pas top du plan que j'ai sur mon pc, il me semblait bien arriver à lire Téléski pour Col de Balme, Gaboureaux et Bérengère.

Le plus intriguant dans l'histoire étant ce téléski de Col de Balme. On n'en a pour l'instant jamais eu écho, pas de photo, rien.

[Guigui74]

Merci à tous pour ces documents et informations de qualité concernant l'histoire de ma sation iséroise préférée.
Nonobstant,je ne suis allé skier à Chamrousse pour la première fois qu'à la fin des années 90 et il me semble que le TK du cadran solaire était encore sur son ancien tracé.
Je dois moi aussi avoir des docs historiques qui traînent sur Chamrousse,je chercherai ça si il refait mauvais un de ces WE ...

Ce message a été modifié par chin@ill - 04 octobre 2009 - 10:36 .

[antidote]

chin@ill, le 4 10 2009, 10:35, dit :

Nonobstant,je ne suis allé skier à Chamrousse pour la première fois qu'à la fin des années 90 et il me semble que le TK du cadran solaire était encore sur son ancien tracé.

Voici l'extrait d'un plan des pistes des années 2000 où figure ce Tk Cadran solaire et la piste associée :



Donc il était encore en activité après 1997 (construction TSF4 Lac Robert qui est sur le plan).

Ce message a été modifié par antidote - 04 octobre 2009 - 11:35 .

[JPJP]

antidote, le 4 10 2009, 11:33, dit :

chin@ill, le 4 10 2009, 10:35, dit :

Nonobstant,je ne suis allé skier à Chamrousse pour la première fois qu'à la fin des années 90 et il me semble que le TK du cadran solaire était encore sur son ancien tracé.

Voici l'extrait d'un plan des pistes des années 2000 où figure ce Tk Cadran solaire et la piste associée :



Donc il était encore en activité après 1997 (construction TSF4 Lac Robert qui est sur le plan).

Oui, je me suis un peu trompé en disant qu'il avait été démonté en 1991 !

En fait, il a fonctionné épisodiquement les dernières années jusqu'en 2001, année de construction du TK de l'Infernet (celui qui ser(vai)t pour le snow-parc de la Croix et qui est à l'arrêt depuis deux ou trois hivers...)
Le Cadran solaire, lui, a été démonté en 2002 en fait. Il était très raide et nous agrémentait en général d'un à-coup au départ pas triste... C'est pour cela qu'il était peu apprécié et ne tournait que rarement.

[antidote]

JPJP, le 4 10 2009, 11:45, dit :

En fait, il a fonctionné épisodiquement les dernières années jusqu'en 2001, année de construction du TK de l'Infernet (celui qui ser(vai)t pour le snow-parc de la Croix et qui est à l'arrêt depuis deux ou trois hivers...)
Le Cadran solaire, lui, a été démonté en 2002 en fait.

Tu es sûr que le Tk Cadran solaire a été démonté (2002) après la construction du Tk Infernet (2001) ?? Car je croyais que le Tk infernet était une réimplantation du Tk Cadran solaire... les dates du FIRM correspondent : Infernet est annoncé de 1962, ce qui est la période de construction du Tk Cadran solaire.

Sinon, d'où provient ce Tk Infernet, sachant que l'appareil d'origine est de 1962 ??

Ce message a été modifié par antidote - 04 octobre 2009 - 14:21 .

[Vandammsky]

De meme, pour y etre allé chaque année depuis 1997, je aussi quasiment sur que le TK Infernet provient de la réimplantation du TK Cadran Solaire, je ne les ai jamais vu la meme année ensemble, et par ailleurs la ligne était quasi-identique. Enfin, je peux me tromper

[antidote]

Je pense qu'il n'y a que le cable qui a été changé au moment de la réimplantation. On peut certainement conclure à un déplacement de Cadran solaire en 2001 ou 2002.

[ventoux]

Je pense à vous pour le scan mais je suis bien occupé en ce moment au boulot !

Quelques informations complémentaires trouvées en croisant plusieurs sources d'informations
(d'ailleurs si quelqu'un veut initier une liste des rms de Chamrousse avec date de démantèlement ) :

- Le téléski du Col de Balme n'est autre que le téléski de super Aiguille. J'ai mis la main sur un plan de 1960 (oui je sais vous allez me le demander celui là aussi ) où il figure sur le même tracé.
Pourquoi ce changement de nom ? Aucune idée.
Plus étonnant, j'ai trouvé dans mes archives un plan de 1989 où le téléski de super-recoin est nommé au recto dans le listing des remontées, super aiguille.
Les altitudes concordent !!
Ce qui tendrait à dire que notre téléski de super Aiguille est devenu Col de Balme avant de disparaitre pour un télésiège.
Le nom aurait été récupéré ensuite pour un autre téléski, avant que celui ci ne devienne super recoin (même appareil ?).

- J'ai relu vos messages. Pour répondre à antidote, sur le plan de supercoco figure bien casserousse (1420-1840m). Il est seulement confondu avec la piste noire.

- Sur le plan de 1960 figure le téléski le litre construit en 1951 et déjà désinstallé en 1964 ! Construit la même année que Perche et le TPH de la Croix ! Les premières remontées de Chamrousse !

- Pour JPJP, et de là est peut-être né la confusion sur Bérengère, ce dernier s'appelait en 1960 Nouvelle Perche avant d'être renommé par la suite!

- Pour terminer, le plan de 1960 projette le cadran solaire qui devait s'appeler la croix n°1...construit en 1961 !

[JPJP]

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ventoux, le 5 10 2009, 22:46, dit :

[...]

Quelques informations complémentaires trouvées en croisant plusieurs sources d'informations

(d'ailleurs si quelqu'un veut initier une liste des rms de Chamrousse avec date de démantèlement wink2.gif) :



[...]

Merci beaucoup, Ventoux (et tous les autres...) !

Plus on sera nombreux à s'y mettre, plus vite on aura reconstitué cet historique.



Pour ce qui est du tableau... j'y avais pensé il y a quelques temps déjà ! Je vous livre ici cette liste, avec des infos piochées un peu partout, sur le FIRM, sur ses archives, sur divers dépliants de la stations, sur... etc. etc..




Je suis preneur de tout complément d'info, rectification, commentaire... Pour faire avancer le schmilimilimilblic !

[dom38]

D'abord merci à GUIZ pour la sublime photo du télé Jeviens juste de decouvrir le sujet.
J'avais note quelque erreurs que Ventoux à denombres.
Je confirme que sur le plan de Supercoco de gche à dte on voit:
TK Casserousse
TK aiguille
TK super aiguille
Télé
TK cadran solaire
TK grenouillere
TK gaboureaux avec son virage
TK schuss des dames
TKperche
TK berengere
TK lauze
TK bachat bouloud
Il n'y avait donc a cette epoque que le télé et des teleskis.
Le TK infernet est bien le remontage du cadran solaire qui soit dit en passant est à mon avis une belle erreur.
Le TK de super recoin est bien celui de l'ex grenouillere l'ESF a du s'en sevir 1 voir 2 saisons.