[Clément05]

Après le total de 4250 € annoncé par l'Anversois c'est forfaits et hébergement, ça ne comprend pas la nourriture et le trajet. Tu peux rajouter facilement 2500 € (rien qu'un resto à 40 €/jour/personne, ce qui est dans la moyenne, fait déjà + 2160 €). A 9 qui payent ça ne paraît pas très cher, pour 2 familles (2 adultes + 2 enfants), le ressenti peut être très différent selon le niveau de vie. Ne t'inquiète pas, la clientèle française se détourne progressivement des grandes stations depuis quelques années, en témoigne l'augmentation de fréquentation étrangère dans tous les grands domaines. Quand tu conjugues enneigement plus aléatoire (études ClimSnow qui le montrent) et augmentation des coûts de tout (et en premier lieu du transport des touristes, mais aussi de l'énergie et des matériaux), tu te dis que la trajectoire de la clientèle étrangère se termine en impasse.

Les investissements sont de toute façon faits, C. Reverbel avait été recruté pour les faire, nul doute que durant les 10 prochaines années, Vars continuera encore à construire et vendre toujours plus de lits et à augmenter ses prix pour en tirer le maximum. Par contre, l'ardoise risque d'être assez salée ensuite, à commencer par une relation toujours aussi orageuse avec sa voisine et une orientation de la destination toujours plus floue et incertaine, ce que n'aiment pas les investisseurs.

Ce message a été modifié par Clément05 - 29 avril 2025 - 21:29 .

[l' Anversois]

 Lynx05, le 29 avril 2025 - 20:31 , dit :

4250€ pour 9 personnes en février, cela fait moins de 500€ par personne pour le logement et les forfaits, et l’accès à un super domaine.

Il y a un moment où il faut arrêter de râler. C’est un très bon rapport qualité/prix. Les prix de Vars sont infiniment plus faibles que ceux de Courchevel.

La fréquentation de la Forêt Blanche est en hausse. Le domaine perd probablement quelques clients de la région PACA, mais il récupère une clientèle qui vient de plus loin. Elle a plus de moyens. Forcément, cela n’arrange pas tout le monde. Mais c’est une nécessité pour Vars comme pour Risoul. Les stations ont besoin de cet argent pour rembourser leurs emprunts.

C’est triste pour ceux qui ne pourront plus se payer La Forêt Blanche. S’ils aiment vraiment le ski, ils iront dans des domaines plus petits, moins chers. C’est différent, mais ce peut être très sympa aussi. La priorité, c’est de maintenir les stations à flot.

Oui, oui et si tu me permets, je veux bien ajouter : quand on loue un appart, on rend le séjour aussi bon marché que l'on veut.
Et j'ajoute encore une particularitée concernant nos séjours en tribue : Ma femme,(qui ne skie pas), etant pendant 40 ans la chef cuisinière dans notre restaurant, aime de gâter les enfants et petits enfants et prépare 5 jours sur 6 le diner le soir. Et mon boulot : je suis le comis .
Donc les vacances en tribu, je ne skie pas trop. (Pas grave, je vais en plus encore une ou deux fois skier par hiver ).

Pour terminer encore ceci : cet hiver je suis allée skier en Bulgarie avec ma fille dans le beau domaine de Bansko.
Coût par personne : 85€ pour les tickets de Ryanair A/R, 25€ pour la location de voiture, 55 € pour la location de l'équipement, 235€ pour un forfait 5 jours et 295€ pour 6 nuits en hôtel 4**** en demie pension. Ajoute encore environ 150€ de dépences. La semaine me coûtait donc environ 840€ TTC .
En tribue, on est allée cet année le 13 avril pour la semaine en hôtel à Livigno. Et les forfaits de ski étaient gratuits pendant notre séjour.
Donc, ce que je veux dire : si on cherche un peu, on peut bien aller en vacances assez économique..

Ce message a été modifié par l' Anversois - 30 avril 2025 - 00:39 .

[Font Sancte]

Ces investissements ont fait du bien au domaine.
Il est bien rénové pour plusieurs années.
Peut-être qu'il aurait fallu étaler dans le temps ces investissements pour maîtriser la dette...
C'est peut-être pas comparable à ce niveau-là mais quand on a un crédit en cours, on essaie de le solder avant d'en contracter un autre (si c'est faisable bien sûr).

Comme déjà évoqué, là où vraiment il faut un changement majeur c'est la relation entre les deux stations. Que ce problème de reversion soit réglé définitivement pour éviter qu'il revienne chaque année.
L'avenir en sera d'autant plus apaisé et serein pour tout le monde (professionnels comme clientèle).
Et ils pourront même en tirer une certaine force dans les situations difficiles qui pourraient se profiler à l'avenir.

selon les points de vue de chacun, un séjour au ski peut revenir cher en effet.
Celui qui a bien les moyens ne verra pas trop de problème pour y aller. Il aura l'embarras du choix.
Celui qui n'a pas trop les moyens mais qui veut y aller peut économiser sur une certaine période pour s'offrir ce séjour.
Il en savourera d'autant plus le plaisir qu'il a fait l'effort de se priver.
Il y a aussi la possibilité d'aller, comme l'a dit Lynx05, dans des domaines plus petits et moins chers.
Puis il y a ceux qui sont attachés à ce domaine en particulier qui feront tout pour y venir même s'ils doivent faire certains sacrifices.

Il y a les priorités qui rentrent en jeu aussi.
Dépenser autant d'argent pour qq jours (puis après c'est fini) alors que cet argent pourrait être investi dans un projet concret plus durable et plus utile (réparation sur la voiture, carburant pour aller travailler, abonnement de train, achat électroménager, vêtements, loyer...).
Ou encore s'acheter le dernier iPhone high-tech qui coûte un bras...

Le forfait continuera à augmenter.
Tout comme les prix.
C'est le moyen de répercuter toutes les hausses annexes (énergie, carburant, matières premières, salaire, charges, taxes...) en faisant payer tout le monde.
Mais il ne pourra pas augmenter indéfiniment ou alors à un moment donné ça va se tasser.
Comme les constructions, ils ne pourront pas construire encore et encore.
Sans parler de l'impact environnemental à artificialiser de plus en plus (il faut que tout suive derrière...), à la fin la station ne va ressembler à rien, elle aura perdu son cachet, son charme et son identité (Vars et Risoul ne sont pas des stations "de luxe" et ne "collent" pas avec cett e dynamique de résidences haut de gamme).
Ça ressemblera à une station dortoir fermée la moitié de l'année.

[l' Anversois]

@ Scratch
Que les stations modernes, surtout en France, ressemblent à des stations dortoir, c'est tout à fait logique.
C'est justement le concept des années '60 et '70 : On construit des stations là, où l'on peut pratiquer les sport d'hiver.
C'est difficile de changer ce principe. Toutes les stations créés sur des planches à dessin en souffrent.
Ces stations ne sont pas jolies, ils sont justement pratiques !!
On n'y habite pas (ou très peu), on vient y travailler et skier.
Malgré toutes les initiatives bien intentionnées, ces stations resteront toujours des villages fantômes pendant la moitiée de l'année.

Et pour les prix (des forfaits) qui augmentent systematiquement, et celà parfois (souvent) plus rapide que l'inflation nationale, c'est à comprendre si l'on voit qu'ils doivent générer en trois ou quatre mois tous leurs revenues financiers pour rembourser leurs (hautes) dettes et payer toutes les dépences d'une année entière.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 03 mai 2025 - 10:13 .

[Scratch]

 l, le 03 mai 2025 - 10:11 , dit :

@ Scratch
Que les stations modernes, surtout en France, ressemblent à des stations dortoir, c'est tout à fait logique.
C'est justement le concept des années '60 et '70 : On construit des stations là, où l'on peut pratiquer les sport d'hiver.
C'est difficile de changer ce principe. Toutes les stations créés sur des planches à dessin en souffrent.
Ces stations ne sont pas jolies, ils sont justement pratiques !!
On n'y habite pas (ou très peu), on vient y travailler et skier.
Malgré toutes les initiatives bien intentionnées, ces stations resteront toujours des villages fantômes pendant la moitiée de l'année.

Et pour les prix (des forfaits) qui augmentent systematiquement, et celà parfois (souvent) plus rapide que l'inflation nationale, c'est à comprendre si l'on voit qu'ils doivent générer en trois ou quatre mois tous leurs revenues financiers pour rembourser leurs (hautes) dettes et payer toutes les dépences d'une année entière.

Du coup peut être qu il y a trop de dette créé trop rapidement et que l on sort d une réalité ? Que l on sort du champ des possibles ?

Vars avait 30 ans de retard a cause d' un certain endormissement. Qui rattrape 30 ans en 4 ou 5 ans ?
A mon avis personne

Ps par contre ce n est pas moi qui ai posté juste avant mais font sancte 😁

[Scratch]

il y a eu des travaux d elargissement vers l arrivé de peynier, ainsi qu un depart ski au pied depuis "odalys l ecrin de vars"






[img][URL=https://www.remontees-mecaniques.net/forums/index.php?app=gallery&module=images&img=321156][IMG]http://www.remontees-mecaniques.net/forums/uploads/1746969069/gallery_8240_8534_302932.jpg[/IMG][/URL][/img]

Ce message a été modifié par Scratch - 20 mai 2025 - 12:46 .

[Lil Ste Marie]

[quote name='Scratch' timestamp='1747740916' post='401911']
il y a eu des travaux d elargissement vers l arrivé de peynier, ainsi qu un depart ski au pied depuis "odalys l ecrin de vars"

=> Autant soigner Peynier si la Forêt blanche est à nouveau fermée! (rires jaunes).
Sinon ça fait une nouvelle bosse sympa !

[couloir alaska]

https://www.risoul.c...niques-ete.html
https://www.risoul.com/vtt-velo.html

Cet été le tsd bois noir sera ouvert , pistes de vtt de la noire à la verte entre le sommet et plan de phazy ou les iclasses

4 navettes par jour , une mise en avant du plan d'eau d'Eygliers , un ascenseur valléen permettrait d'améliorer l'offre 4 saisons comme à Peyragudes

https://peyragudes.com/pass-skyvall/

[Valmo*]

Citation

Cet été le tsd bois noir sera ouvert , pistes de vtt de la noire à la verte entre le sommet et plan de phazy ou les iclasses

l'homme de pierre tu veux dire ...

[couloir alaska]

Exact

[Scratch]

l affaire vars tour devrait etre jugé en septembre apparement



https://www.bfmtv.co...2506130464.html

[veloce]

Grande visite pour le TSD4 Plate







Photos publiées avec l'accord de son auteur

Ce message a été modifié par veloce - 01 juillet 2025 - 09:37 .

[Scratch]

quelqu un sait pourquoi la camera du front de neige est bloqué ?

Malheureusement cela ne permet pas de voir l avancé des travaux de l office du tourisme.

[Clément05]

Peut être que son alimentation est coupée en raison des travaux, le temps de tirer les nouveaux réseaux. C'est courant que les webcams proches des chantiers soient coupées parce que l'on coupe les réseaux, ça permet le déroulement du chantier.

[Ju83_33]

Cette après-midi, ça fonctionne de nouveau.

[l' Anversois]

Clément05, le 04 juillet 2025 - 11:06 , dit :

Peut être que son alimentation est coupée en raison des travaux, le temps de tirer les nouveaux réseaux. C'est courant que les webcams proches des chantiers soient coupées parce que l'on coupe les réseaux, ça permet le déroulement du chantier.

Bien sûr que non.
Une alimentation pour webcam est plutôt marginal.

Par contre,
On m'a dit que le coupage des diffusions d'images en direct serait préjudiciable à la productivité, à la protection de la vie privée, voire à la protection du savoir-faire des systèmes de construction, etc.

Je constate que presque aucune webcam dans des domaines skiables n'enrégistre ce genre d'activité.

[Ewen_]

Je pense que tu fais fausse route. La raison principale du pourquoi c'est coupé c'est bien qu'on a coupé le courant qui alimentait la webcam. La qualité des images ne permet pas de reconnaître personnes ni même les technologies employées.

[Clément05]

Ne t'inquiète pas Ewen que certaines personnes ne se gênent pas pour "surveiller" les chantiers grâce aux webcams...

L'Anversois il ne s'agit pas de savoir si l'alimentation de la webcam est marginale ou non, il s'agit du fait que pour faire tes travaux tu dois couper les câbles électriques de l'ancien OT pour les remplacer et mettre des neufs, car l'ancien câblage n'est pas approprié (nombre de câbles etc.). Et on pose pas des câbles isolés comme ça juste pour une webcam, c'est une nappe qui se ramifie plus loin. Tu fais pas de distinction entre les câbles tu coupes tout et tu remplaces tout. Ce type de chantier d'ampleur permet de remettre à neuf les réseaux c'est l'occasion.

[l' Anversois]

Ben oui, je comprends bien, que dans cette situation particulière, avec une webcam sur ou à côté d'un bâtiment à démolir que cette webcam ne marche plus.

Mais je parlais plutôt en général.
On le sait aussi bien que tout le monde, que la grosse majoritée des chantiers de remontées ne sont pas filmé.
On ne peut presque jamais suivre la construction en direct des gares soit d'aval, soit d'amont.
Et ces webcams sont souvent positionées sur d'autres bâtiments ou pylônes qui ne sont pas impliqués dans la construction des stations de remontées.

[Font Sancte]

La webcam de l'Homme de Pierre ne permettait pas de suivre la construction de la gare d'arrivée du télésiège ?
Il me semble pas qu'elle ait été orientée dans une autre direction.
Celle du front de neige aussi non, même si la gare de départ du TSD est assez loin de la caméra ?

Au mois de mai, un chantier était en cours sur le front de neige de Risoul (agrandissement de l'ESF je crois).

Par contre, qu'en est-il des travaux pour la route d'accès à la station ?
C'est toujours un système d'alternat ?
Ils ont dû changer le pont ?
Il n'y a pas trop de ralentissement ?

Je vous remercie d'avance pour vos infos 🙂