[l' Anversois]

Mathieu13013, le 29 mai 2020 - 20:18 , dit :

Bonjour l anversois,

Effectivement l ensemble des projets proposés sur le forum fait monter la note et il ne sera certainement pas possible de tout faire pour la mairie.
At te Bruin quand tu dis sur la webcam de chabriere on voit encore pas mal de neige sur écuelle ==> la webcam est arrêté au 10/05 alors que celle au sommet de crevoux est toujours à jour.
Juste pour éviter de faire un fausse analyse sur les zones enneigées

Merci pour ta correction.
Mais si je vois la Webcam qui se situe au sommet de Peynier, je constate comme même toujours une couverte assez abondante sur les pistes en desous du col de Crévoux à l'heure actuel, par rapport au secteur Mont Tailland!

[Lynx05]

C'est une bonne remarque. Cela confirme la pertinence d'aménager rapidement Combe Froide.

[couloir alaska]

encore plus de neige en face nord du mont tailland et de chabrières , regarde la webcam de razis à risoul et attention car la neige vu depuis peyniers dans le secteur combe froide est très difficile d'accès ( couloirs de l'eyssina ) . la partie au dessus de la route du col de vars est celle qui permettra le plus de ski sûr .Le fond de combe froide est compliqué à aménager à cause des risques d'avalanches venant de ces couloirs de l'eyssina ( raison du tracé du tsd sibières actuel ? )

Ce message a été modifié par couloir alaska - 30 mai 2020 - 09:55 .

[l' Anversois]

Lynx05, le 30 mai 2020 - 09:45 , dit :

C'est une bonne remarque. Cela confirme la pertinence d'aménager rapidement Combe Froide.

Oui, si on considère le budget en 2019 de 53 mio, il est déjà excessivement haut pour une station de la taille de Vars!
Si Vars veut à tout prix mettre le deuxième tronçon du télémix, avec le restaurant, la tyrollyenne, une remontée sur le Mont Tailland, la démolition du TSF4 Crévoux, remplacer les deux TKD's Crévoux par un nouveau TKE2, ça va sans doute hypothéquer toutes les autres modernisations et futurs extensions du domaine.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 30 mai 2020 - 09:56 .

[Lynx05]

Certes, les projets devront s'étaler dans le temps.

Maintenant, d'après le CR du dernier conseil communal, Vars confirme sa volonté de se relancer au plus tôt. Cette politique est pertinente, et les revenus de la station devraient rapidement augmenter de manière significative : la création d'un beau domaine est à portée de main.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 30 mai 2020 - 10:12 .

[l' Anversois]

Lynx05, le 30 mai 2020 - 10:11 , dit :

Certes, les projets devront s'étaler dans le temps.

Maintenant, d'après le CR du dernier conseil communal, Vars confirme sa volonté de se relancer au plus tôt. Cette politique est pertinente, et les revenus de la station devraient rapidement augmenter de manière significative : la création d'un beau domaine est à portée de main.

Oui, il y a bien sûr une dynamique remarquable au CM pour effectuer les programmes de modernisations pour la station.
Après 20 ans de status quo, c'était inéluctable.
Heureusement qu'ils ont eu le bon réflex.

Mais après que ce programme indiqué serait acompli, On doit comme mème faire LE choix crucial.
Aménager le secteur Chabrières oubien aménager les secteurs Combe Froide-Ecuelle-Châtelret-Plans=>Claux et Plans=>Peyniers...

Car il ne resterai qu'une enveloppe de 14 mio pour travailler avec!

Moi, personellement, je préfère la deuxième option.
Comme je décrit dans #2563

Ce message a été modifié par l' Anversois - 30 mai 2020 - 11:05 .

[couloir alaska]

perso je préfère chabrières qui peut se faire sans utn et la piste de kl ,le parc sont des axes fort de communication pour vars .

Ca coutera aussi moins cher puisque les pistes existent , côté combe froid et chatelleret : pistes , tsd , canons , tout est à faire , ceci doublera le budget remontée mécanique à mon avis .

[l' Anversois]

couloir alaska, le 30 mai 2020 - 11:13 , dit :

perso je préfère chabrières qui peut se faire sans utn et la piste de kl ,le parc sont des axes fort de communication pour vars .

Ca coutera aussi moins cher puisque les pistes existent , côté combe froid et chatelleret : pistes , tsd , canons , tout est à faire , ceci doublera le budget remontée mécanique à mon avis .

Chabrières serait surtout un + dans le cadre promotionel et marqueting et un atoût estivale, bien sûr.
Mais sans remontée sur le Tailland, ça ne rapportera rien au ski propre.

Une modernisation du TSF4 Crévoux, pour 0.5mio,
Le remplacement des deux TKD's en une TKE2 pour 1.5 mio
Un déplaçement du TSD6 vers Combe Froide avec aménagement du Chemin des Italiens va coûter sûrement 3 mio,

Allors il resterai encore plus au moins 10 mio pour aménager le secteur Crête de la Mayt ou Châtelret avec un TSD et plusieures pistes, dont une jusqu'à St Catherine..
Evidamment avec un nouveau UTN.

Et le jour La forêt Blanche atteindra les 200 km de pistes : ça serait l'atout promotionel et marketing le plus grand imaginable!!

Ce message a été modifié par l' Anversois - 30 mai 2020 - 14:28 .

[Lynx05]

Les 2 vitrines de la station sont le snowpark de l'Eyssina et la piste de KL de Chabrières. Le TSF4 Crévoux les dessert toutes les deux, et ce TSF4 lent et froid est l'un des plus gros points noirs du domaine.

J'attends aussi avec impatience que le domaine de la Forêt Blanche offre 200 km de pistes. Maintenant, plus un domaine a de pistes, plus il faut d'argent pour en assumer les coûts d'entretien associés. Cela nécessite des hommes, des dameuses, et une grande quantité de diesel (dont le prix va vite fortement remonter dans les mois prochains). Tout cela représente une charge importante pour la SEM-SEDEV.

La priorité est de rénover l'existant, pour que Vars remonte en gamme. Cela permettra de dégager de nouvelles capacités d'investissements, qui permettront ensuite d'agrandir progressivement le domaine.

[l' Anversois]

Lynx05, le 30 mai 2020 - 18:05 , dit :

Les 2 vitrines de la station sont le snowpark de l'Eyssina et la piste de KL de Chabrières. Le TSF4 Crévoux les dessert toutes les deux, et ce TSF4 lent et froid est l'un des plus gros points noirs du domaine.

J'attends aussi avec impatience que le domaine de la Forêt Blanche offre 200 km de pistes. Maintenant, plus un domaine a de pistes, plus il faut d'argent pour en assumer les coûts d'entretien associés. Cela nécessite des hommes, des dameuses, et une grande quantité de diesel (dont le prix va vite fortement remonter dans les mois prochains). Tout cela représente une charge importante pour la SEM-SEDEV.

La priorité est de rénover l'existant, pour que Vars remonte en gamme. Cela permettra de dégager de nouvelles capacités d'investissements, qui permettront ensuite d'agrandir progressivement le domaine.

Tout à fait d'accord, Lynx05.

D'abbord rénover et allors agrandir.
Avec le Télémix, Le TSD6 Mayt et le TSD6 sur Peynier, trois remontées viellissantes et structurelles dépassées, Vars est sur la bonne voie.
Mais le deuxième Télémix n'est pas une Rénovation. C'est une nouvelle remontée sur un nouveau trajet.
Prix total y compris un Restaurant d'altitude, la Tyrollienne et le TKE sur Tailland, au moins 15 Mio.

Ce que je voulait dire, c'est qu'on peut épargnier facilement 10 ou 11 millions d'Euros, en rénovant le relativement jeune TSF4 Crévoux (°1993) en TSD4.
Ca aurrait jusqu'à une certaine hauteur à peu près le mème résultat : Monter jusqu'au secteur Chabrières d'une façon bien plus comfortable.
=>=> On peut toujours faire le TKE sur Tailland. Pour cela on n'a pas besoin du deuxième tronçon du télémix!

Avec l'argent économisé on pourrait rénover le secteur Plans avec deux nouveaux TSF. Sur Plans=>Peynier un TSF4 avec tapis,(4,5 mio)et sur Plans=>Claux un TSF6 (3 mio)
Et avec le reste on pourrait déplacer d'un des deux TSD vers Combe Froide avec l'amenagement de quelques nouvelles pistes.

Je pense bien que c'est une piste assez raisonnable et réaliste.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 31 mai 2020 - 16:07 .

[neimad]

Mouais un tsd4 a la place de crevoux je sais pas trop.

Ce qui pose vraiment soucis actuellement c'est d'arriver au sommet de chabrière.
Il faudrait au minimum en plus doubler le tkd.
Et cet accès ne serait pas top pour les piétons.

Et puis une rénovation en tsd4 c'est au minimum 3 à 4 millions d'euros.

Idem remplacer les tkd crevoux par un tke2... bof
En France des tke2 on en voit pas ou presque.
Donc pas sur que les gens l'apprécient.

Dans un premier temps je ne suis pas sur que leur remplacement soit nécessaire.

[Lynx05]

La transformation du TSF4 Crévoux en TSD4 serait moins onéreuse qu'un TSCD6/10 Chabrières 2, mais elle ne permettrait pas de répondre à plusieurs besoins :

• suppression de l'attente au TKD Chabrières,
  
• allongement significatif des descentes depuis le sommet de Chabrières, via le Col de Crévoux,
  
• création d'une remontée "vitrine" au dessus de la piste de KL,
  
• création d'un accès piétons/skieurs, hiver/été, à un futur espace de loisirs d'altitude (restaurant, tyrolienne...).

Le 2ème tronçon du TSCD6/10 permet de faire entrer le domaine de Vars dans une nouvelle ère. Cela vaut la peine d'investir, quitte à ce qu'il faille patienter un peu.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 31 mai 2020 - 21:45 .

[l' Anversois]

Lynx05, le 31 mai 2020 - 21:45 , dit :

La transformation du TSF4 Crévoux en TSD4 serait moins onéreuse qu'un TSCD6/10 Chabrières 2, mais elle ne permettrait pas de répondre à plusieurs besoins :

• suppression de l'attente au TKD Chabrières,
  
• allongement significatif des descentes depuis le sommet de Chabrières, via le Col de Crévoux,
  
• création d'une remontée "vitrine" au dessus de la piste de KL,
  
• création d'un accès piétons/skieurs, hiver/été, à un futur espace de loisirs d'altitude (restaurant, tyrolienne...).

Le 2ème tronçon du TSCD6/10 permet de faire entrer le domaine de Vars dans une nouvelle ère. Cela vaut la peine d'investir, quitte à ce qu'il faille patienter un peu.

Bonsoir, les amis,

Je prends note de la perception par rapport au choix lequel j'ai suggéré : TSD4 Crévoux <=> TSCD6/10 Chabrières2.

Sûrement la création d'une remontée vitrine est important pour une station comme Vars. (Et chèr aussi. )
Et bien sûr, pour les piétons (dont ma femme et parfois moi en sont deux!) ce serait un plus très important de pouvoir atteindre un point culminant de la station.

Vars va déjà recevoir une autre remontée-vitrine par nom du TSD6 Peynier!
Celui-là sera très vite visible quand on grimpe sur la D902 vers la station.

J'espère comme même, Qu'ils feront en suite du Télémix2 une remontée supplémentaire sur le mont Tailland.
Sinon, je crains fort que le TKD Chabrières va avoir le mème flux et attentes qu'avant.

Par rapport des remplacements des 2TKD's Crévoux, je ne vois moi non plus un avantage net.
Mais c'était souvent mentionné dans quelques projections précédentes.
Moi, personellement, je ralongerai mème l'une des deux vers 2400m jusqu'à la rouge Corniche inférieure.
Pour raison d'avoir un peu plus d'hauteur pour le shuss pour atteindre Chal'Heureux.
Mais je crains que cette piste n'a pas assez de largeur pour y faire arriver un TKD.

Espérons surtout que les deux chantiers TSD6 vont avoir lieu cet année.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 01 juin 2020 - 00:36 .

[Yann83]

Je vous rejoins concernant la rénovation de l'existant,

Si les deux TSD prévus se réalisent cet été le mieux serait d'en finir avec le point noir que constitue le TSF4 du Col de Crévoux et le 2e tronçon du TMX donnerait un accès direct au haut du domaine, avec un rôle de liaison, desserte du haut directement (sans passer par le col de Crévoux et le TKD de Chabrières) et mettrait en valeur la piste de KL, sans compter qu'il s'agirait d'une remontée neuve et performante.

Mont Taillant me parait secondaire, par contre un remplacement du TKD Chabrières me parait essentiel: Déjà il permettrait de compléter le futur Mt Taillant mais aussi le secteur reste sympa sur le haut de versant; de plus ces aménagements restent raisonnables en terme de prix (2*téléskis).
Pour le Col de Crévoux, les pistes seraient accessibles par le haut du domaine, un TKE serait suffisant pour le snowpark.

Est ce que le TSF4 Col de Crévoux est toujours prévu d'être implanté sur Crévoux ?

Le remplacement du TSF2 par un TSF4 sur Peyniers et un TSF6 sur les Claux terminerait la mise en valeur du domaine existant.

A ce moment, on pourra se pencher sur les extensions de domaine, l'existant étant dès lors performant.

[gautier05]

Tout ceci serait très bien.
Personnellement, je serais pour garder un peu plus de remontées vintage et avoir un peu plus de créations de pistes.... Surtout côté Ecuelle...
Mais cela semble un avis minoritaire.

Néanmoins, si on devait doubler dans ce schéma le tk Chabrières, on pourrait peut-être en profiter pour faire un combo avec le Mont Taillant: un tk qui partirait du départ de Chabrières (ou un peu plus bas?) et dévierait a mi-hauteur pour passer sous le col sans nom et partir vers le Mont Taillant?

[Yann83]

gautier05, le 02 juin 2020 - 09:46 , dit :

Néanmoins, si on devait doubler dans ce schéma le tk Chabrières, on pourrait peut-être en profiter pour faire un combo avec le Mont Taillant: un tk qui partirait du départ de Chabrières (ou un peu plus bas?) et dévierait a mi-hauteur pour passer sous le col sans nom et partir vers le Mont Taillant?

+1

[l' Anversois]

Yann83, le 02 juin 2020 - 09:51 , dit :

gautier05, le 02 juin 2020 - 09:46 , dit :

Néanmoins, si on devait doubler dans ce schéma le tk Chabrières, on pourrait peut-être en profiter pour faire un combo avec le Mont Taillant: un tk qui partirait du départ de Chabrières (ou un peu plus bas?) et dévierait a mi-hauteur pour passer sous le col sans nom et partir vers le Mont Taillant?

+1

Pour le Mont Tailland, On avait proposé dans plusieures projections : un TKE venant d'environt 2400m dans la Combe de Jaffueil. (#990)
(commune de Crévoux!)
Et en combination avec l'actuel TKD Chabrières, on aura un beau secteur de haute altitude (2400m-2900m)desservi par deux TK's.
Un secteur, accessible par le nouveau Télémixte Chabrières II.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 02 juin 2020 - 13:21 .

[l' Anversois]

Nous avons reprogrammé nos vacances de ski en avril à Vars pour 03/04/2021.
Nos vacances d'avril de cette année étant annulée par cause de Covid-19.

Ma tribue a élargi de 7 à 9 persones.
J'espère encore à convincre un couple à nous accompagnier.

On va résider à Ste Marie. (Odalys)

[Lynx05]

J'adore venir à cette période. En général, la piste Olympique Inférieure est encore ouverte début avril. Neige et soleil, peu de monde sur le domaine et en station : ta tribu devrait adorer.

l, le 02 juin 2020 - 11:55 , dit :

Yann83, le 02 juin 2020 - 09:51 , dit :

gautier05, le 02 juin 2020 - 09:46 , dit :

Néanmoins, si on devait doubler dans ce schéma le tk Chabrières, on pourrait peut-être en profiter pour faire un combo avec le Mont Taillant: un tk qui partirait du départ de Chabrières (ou un peu plus bas?) et dévierait a mi-hauteur pour passer sous le col sans nom et partir vers le Mont Taillant?

+1

Pour le Mont Tailland, On avait proposé dans plusieures projections : un TKE venant d'environt 2400m dans la Combe de Jaffueil. (#990)
(commune de Crévoux!)
Et en combination avec l'actuel TKD Chabrières, on aura un beau secteur de haute altitude (2400m-2900m)desservi par deux TK's.
Un secteur, accessible par le nouveau Télémixte Chabrières II.

Initialement, un long TKE Mont Tailland était dessiné dans les projections. Cette solution était assez optimale, car elle permettait de supprimer le TKD Chabrières. Mais Couloir Alaska avait remarqué que cette longueur était trop ambitieuse. J'avais vérifié cela sur place cet hiver. Compte-tenu du terrain, une longueur de ligne plus courte est effectivement plus raisonnable. Pour mémoire, c'est ce que présente la dernière projection :

[l' Anversois]

Exact, Lynx05.
C'est bien cette projection que je voulait dire. Avec la station d'aval vers le point 2377 à la fin d'une piste venant du col de Crévoux, en passant par la station d'aval du TKD Chabrières.
Et avec la station d'amont pratiquement au sommet du Mont Tailland vers 2920m
La remontée mesura 1,3 km au max, pas trop longue, je crois.
Il s'agisserai d'une remontée assez difficile, vue la pente!
Mais je ne crois pas que les 3 pistes noires ou rouges sur le versant Sud-Est demanderont beaucoup d'amènagements.
Et tant qu'il n'y a presque pas de végétation, il n'y aurait non plus de plantes ou de fleurs à protégér.
Ni de secteurs ou le Tétras Lyre se voudrait reproducer.
Et si il y a la volontée, l'argent et bien sûr l'autorisation, une troisième TKE dans le vallon plus à l'Ouest serait possible en plus.

J'avais trouvé de belles fotos du secteur sur un site de randonnées, notamment
https://www.toporand...nt-tailland.php

Voici la foto du sommet.

https://www.toporand...-tailland10.JPG

Je ne suis pas sûr que ce soit autorisé de mettre une foto, laquelle ne m'apartient pas.
Bonsoir.

Ce message a été modifié par Guigui74 - 04 juin 2020 - 09:23 .
Raison de l'édition : citation complète du message précédent, cela nuit à la lisibilité du suejt