[Zatap's]

Aujourd'hui, beaucoup moins de monde sur les pistes. Queue de moins de 5 minutes à Razis et 6 minutes à la Plate de la Nonne, à la même heure qu'hier.
Seul le speed Master est très chargé et j'ai d'ailleurs renoncé à le prendre, d'autant que le sommet était dans le brouillard!

[Lynx05]

Merci Zatap’s pour ce retour.

Le TSD6 Speedmaster est victime de son succès.

Il serait bon de prévoir dès aujourd’hui l’ajout de sièges supplémentaires.

[Marmotton]

enzo1979, le 01 mars 2024 - 10:16 , dit :

L'immeuble dit l'ourson a aussi une partie non finie depuis des années et c'est très moche. Il y a là la possibilité de faire des logements sympas pour les saisonniers.

C'est prévu d'en faire une garderie. C'est la mairie qui a racheté "les locaux" très récemment. Normalement ça sera fait pour l'année prochaine.

[enzo1979]

Marmotton, le 01 mars 2024 - 16:50 , dit :

enzo1979, le 01 mars 2024 - 10:16 , dit :

L'immeuble dit l'ourson a aussi une partie non finie depuis des années et c'est très moche. Il y a là la possibilité de faire des logements sympas pour les saisonniers.

C'est prévu d'en faire une garderie. C'est la mairie qui a racheté "les locaux" très récemment. Normalement ça sera fait pour l'année prochaine.

Merci pour l'information! Je trouve effectivement ces partie inachevées fort moches notamment quand on déambule à pied dans la station l'été. Un chantier est un chantier, aucun souci avec ça mais quand on reste avec du béton brut à nu pendant plus de 10 ans, ça commence à faire long...

[Scratch]

Lynx05, le 01 mars 2024 - 14:52 , dit :

Merci Zatap’s pour ce retour.

Le TSD6 Speedmaster est victime de son succès.

Il serait bon de prévoir dès aujourd’hui l’ajout de sièges supplémentaires.

j ai deja un peu de mal a comprendre pourquoi il n y a pas de lecteur skidata sur le milieu des portiques ?

Ce message a été modifié par Scratch - 01 mars 2024 - 19:56 .

[Scratch]

Lynx05, le 25 février 2024 - 15:47 , dit :

Marieva, le 25 février 2024 - 14:09 , dit :

Lynx05, le 25 février 2024 - 13:26 , dit :

J’ai l’impression que tu n’as pas bien compris quelle était la stratégie de la Forêt Blanche :
- Étape 1 : augmentation du prix du forfait pour restaurer une marge suffisante, et permettre le remboursement des investissements ;
- Étape 2 : construction de lits chauds pour augmenter le nombre de journées skieurs, et donc le CA, et permettre de nouveaux investissements ;
- Étape 3 : poursuite du développement des 2 stations, autour d’une offre 4 saisons.

A long terme, lorsqu’il n’y aura plus moyen de skier sur Vars et Risoul, l’économie du territoire subira un important coup de frein.

Mais en attendant, cela permettra au moins à toute une génération de Risouliens et de Varsincs de vivre confortablement de l’industrie du ski.

Lynx cette stratégie est obsolète, tu remarque que le nombre de skieurs régressent depuis plusieurs années en France, et Vars est particulièrement touché.
Pour l'étape 2 le nombre de lits chauds augmentent, oui, mais pas seulement a Vars.
Et vue l'endettement tu pense encore que Vars va encore investir ?

Personnellement, je ne pense pas que cette stratégie soit obsolète. À l’échelle du territoire de la Forêt Blanche, je n’en vois pas de meilleure. Que proposes-tu pour générer plus de valeur à court, moyen, et long terme ?

Certes, le nombre de clients a baissé sur Vars au cours des dernières années, mais c’était avant la rénovation du domaine.

Certes, l’offre 4 saisons de la Forêt Blanche n’est pas encore suffisamment développée, mais de nombreux projets sortent petit à petit (luge 4 saisons et piscine été/hiver : c’est fait ; nouvelle salle de séminaire, nouveau cinéma, nouvelle tyrolienne, nouveaux parcours de VTT, etc. : c’est en cours).

Certes, il y a une érosion du nombre total de skieurs en France, et le changement climatique aura un fort impact sur l’industrie du ski dans les années prochaines, mais je pense que ce sont les stations de basse altitude (moins de 1800m) qui en subiront le plus les conséquences à court terme. Cela ne fera pas plaisir à leurs défenseurs, mais je pense que, dans les prochaines années, la Forêt Blanche prendra des parts de marché aux stations de basse altitude, de la même manière que les stations du 05 ont bien profité de l’absence de liaison Vars-Risoul l’an dernier, pour augmenter le nombre de leurs clients. Peut-être que je me trompe, mais cela me semble juste être du bon sens. Nous verrons ce que diront les chiffres des prochains exercices.

Maintenant, là où je vous rejoins, Clément05 et toi, c’est que tous ces efforts permettront de sauver les emplois du département pendant seulement quelques décennies. Pour la génération suivante, il faudra vraisemblablement développer d’autres activités (hors tourisme). Et là, le problème, c’est le manque criant d’infrastructure structurante dans le 05, ferroviaires, routières et autoroutières (comme l’absence d’autoroute entre Grenoble et Gap). Malheureusement, aucune entreprise de taille significative ne s’implantera dans un fond de vallée mal desservi (il suffit d’observer ce qu’il se passe à Digne). Maintenant, il semble que ce soit la volonté de la majorité des Hauts-Alpins. Pour beaucoup d’entre eux, la priorité est de privilégier leur petit confort à court terme. Ils ne s’inquiètent guère des générations futures. Le prochain exode n’est pas leur problème. C’est leur choix. Je le respecte.

Concernant la création de lits supplémentaires avec tout les programmes neufs en cours et ceux a venir, je ne suis pas du tout sur que cela apportera des skieurs en plus. En tous cas pas autant que ce qu il y aura de nouveaux lits construits.

je sais que je me répète (desolé ) mais je me pose vraiment la question de savoir ou ils veulent mettre des skieurs en plus en période scolaire, car la semaine du réveillon était juste (a mon avis) detestable et dangereuse a skier. peut etre remplir or periode ? mais a ce moment la les lits existants n etaient pas tous pris.

ensuite les vacanciers habitués de la station iront certainement vers ces nouveaux logements tout neuf et plus agréable mais seront ils remplacés dans les logements qu ils occupaient auparavant. pour partie certainement, mais a mon sens pas tous. la clientèle des stations de basse altitude ne pourra pas toujours se permettre les vacances dans une station plus cher.. je trouve la stratégie très dangereuse et je me pose vraiment la question de comment ils arrivent a avoir tous les financements pour tout les projets lancé.

Attention a ce que le bateau ne se mette pas a tanguer en revisitant la fable de la fontaine (la grenouille ...)

Ce message a été modifié par Guigui74 - 01 mars 2024 - 19:55 .
Raison de l'édition : fusion de deux messages consécutifs séparés de moins de 24h, merci de bien vouloir utiliser le bouton "modifier" ou de supprimer le premier des deux

[Zatap's]

Après le rapport de la cour des comptes, je pense que les responsables des banques vont, auprès des comités adhoc, avoir du mal a justifier de nouveaux prêts à la Sedev.

[Lynx05]

Les experts de la Cour des Comptes sont bons dans l’analyse comptable. Leurs conseils sont généralement moins pertinents sur la partie « métier ». Ce ne sont par exemple pas des experts de l’industrie du ski.

Leur remarque sur l’absence de prise en compte du changement climatique par la station de Vars est fausse. Ils auraient au moins pu noter qu’une retenue collinaire avait été construite à Peynier, et que le réseau d’enneigement artificiel avait été étendu au cours des années dernières ; voire que Vars a choisi des TSF4 pour desservir les secteurs relativement bas des Plans et de Peynier (un investissement raisonnable compte-tenu de l’altitude).

Maintenant, je te rejoins : de fait, les banques vont prendre en compte le rapport, et cela va probablement freiner un peu les ardeurs du maire de Vars. Ce n’est pas forcément une mauvaise chose. Après une grande période de projets, il faut aussi prendre le temps de souffler un peu, et d’en tirer les bénéfices, afin de pouvoir ensuite repartir de plus belle.

Scratch, le 01 mars 2024 - 19:36 , dit :

Lynx05, le 01 mars 2024 - 14:52 , dit :

Merci Zatap’s pour ce retour.

Le TSD6 Speedmaster est victime de son succès.

Il serait bon de prévoir dès aujourd’hui l’ajout de sièges supplémentaires.

j ai deja un peu de mal a comprendre pourquoi il n y a pas de lecteur skidata sur le milieu des portiques ?

Le passage central n’est-il pas fait pour l’handiski et/ou pour le transport du matériel destiné à la piste de KL et aux secours ?

Ce message a été modifié par Lynx05 - 01 mars 2024 - 23:35 .

[Chris05]

Les 4 lecteurs ski data n'empêchent pas aux skieurs d'arriver suffisamment nombreux pour remplir les sièges, il y a toujours entre 20 et 40 personnes qui attendent pour remplir les sièges...

Ce message a été modifié par Chris05 - 02 mars 2024 - 07:06 .

[Chris05]

Scratch, le 01 mars 2024 - 19:53 , dit :

Lynx05, le 25 février 2024 - 15:47 , dit :

Marieva, le 25 février 2024 - 14:09 , dit :

Lynx05, le 25 février 2024 - 13:26 , dit :

J’ai l’impression que tu n’as pas bien compris quelle était la stratégie de la Forêt Blanche :
- Étape 1 : augmentation du prix du forfait pour restaurer une marge suffisante, et permettre le remboursement des investissements ;
- Étape 2 : construction de lits chauds pour augmenter le nombre de journées skieurs, et donc le CA, et permettre de nouveaux investissements ;
- Étape 3 : poursuite du développement des 2 stations, autour d’une offre 4 saisons.

A long terme, lorsqu’il n’y aura plus moyen de skier sur Vars et Risoul, l’économie du territoire subira un important coup de frein.

Mais en attendant, cela permettra au moins à toute une génération de Risouliens et de Varsincs de vivre confortablement de l’industrie du ski.

Lynx cette stratégie est obsolète, tu remarque que le nombre de skieurs régressent depuis plusieurs années en France, et Vars est particulièrement touché.
Pour l'étape 2 le nombre de lits chauds augmentent, oui, mais pas seulement a Vars.
Et vue l'endettement tu pense encore que Vars va encore investir ?

Personnellement, je ne pense pas que cette stratégie soit obsolète. À l’échelle du territoire de la Forêt Blanche, je n’en vois pas de meilleure. Que proposes-tu pour générer plus de valeur à court, moyen, et long terme ?

Certes, le nombre de clients a baissé sur Vars au cours des dernières années, mais c’était avant la rénovation du domaine.

Certes, l’offre 4 saisons de la Forêt Blanche n’est pas encore suffisamment développée, mais de nombreux projets sortent petit à petit (luge 4 saisons et piscine été/hiver : c’est fait ; nouvelle salle de séminaire, nouveau cinéma, nouvelle tyrolienne, nouveaux parcours de VTT, etc. : c’est en cours).

Certes, il y a une érosion du nombre total de skieurs en France, et le changement climatique aura un fort impact sur l’industrie du ski dans les années prochaines, mais je pense que ce sont les stations de basse altitude (moins de 1800m) qui en subiront le plus les conséquences à court terme. Cela ne fera pas plaisir à leurs défenseurs, mais je pense que, dans les prochaines années, la Forêt Blanche prendra des parts de marché aux stations de basse altitude, de la même manière que les stations du 05 ont bien profité de l’absence de liaison Vars-Risoul l’an dernier, pour augmenter le nombre de leurs clients. Peut-être que je me trompe, mais cela me semble juste être du bon sens. Nous verrons ce que diront les chiffres des prochains exercices.

Maintenant, là où je vous rejoins, Clément05 et toi, c’est que tous ces efforts permettront de sauver les emplois du département pendant seulement quelques décennies. Pour la génération suivante, il faudra vraisemblablement développer d’autres activités (hors tourisme). Et là, le problème, c’est le manque criant d’infrastructure structurante dans le 05, ferroviaires, routières et autoroutières (comme l’absence d’autoroute entre Grenoble et Gap). Malheureusement, aucune entreprise de taille significative ne s’implantera dans un fond de vallée mal desservi (il suffit d’observer ce qu’il se passe à Digne). Maintenant, il semble que ce soit la volonté de la majorité des Hauts-Alpins. Pour beaucoup d’entre eux, la priorité est de privilégier leur petit confort à court terme. Ils ne s’inquiètent guère des générations futures. Le prochain exode n’est pas leur problème. C’est leur choix. Je le respecte.

Concernant la création de lits supplémentaires avec tout les programmes neufs en cours et ceux a venir, je ne suis pas du tout sur que cela apportera des skieurs en plus. En tous cas pas autant que ce qu il y aura de nouveaux lits construits.

je sais que je me répète (desolé ) mais je me pose vraiment la question de savoir ou ils veulent mettre des skieurs en plus en période scolaire, car la semaine du réveillon était juste (a mon avis) detestable et dangereuse a skier. peut etre remplir or periode ? mais a ce moment la les lits existants n etaient pas tous pris.

ensuite les vacanciers habitués de la station iront certainement vers ces nouveaux logements tout neuf et plus agréable mais seront ils remplacés dans les logements qu ils occupaient auparavant. pour partie certainement, mais a mon sens pas tous. la clientèle des stations de basse altitude ne pourra pas toujours se permettre les vacances dans une station plus cher.. je trouve la stratégie très dangereuse et je me pose vraiment la question de comment ils arrivent a avoir tous les financements pour tout les projets lancé.

Attention a ce que le bateau ne se mette pas a tanguer en revisitant la fable de la fontaine (la grenouille ...)

Les nouveaux lits neufs sont quand même moins bien placés que les appartements ski au pied d'une majorité de résidences, et les prix saint encore en hausse sur du très bien placé comme la résidence des Escondus... actuellement un appartement 54 m2 mis en vente aux enchères à 200 000 eur vendu 270 000 dans son jus

[Chris05]

Les journees skieurs perdus suite à la non ouverture de vars risoul à été immédiat !!! Pour les regagner plus redecouverte des investissements cela prendra un peu plus de temps . ..
Plus une garantie neige dans une station haute altitude avec effet neige et esprit station blanche : pari gagnant...l'avenir nous le dira...
Par contre ne rien avoir fait c'était une histoire à la praloup il y a quelques décennies...

Ce message a été modifié par Chris05 - 02 mars 2024 - 07:50 .

[couloir alaska]

Les nouveaux lits chauds sur Vars et Risoul sont destinés surtout à augmenter la fréquentation en période creuse soit janvier ,mars avril avec de la clientèle hors zone Marseille. 2000 skieurs en plus pour les périodes déjà chargées où les lits froids sont occupés n'augmentera que d'environ 10% la fréquentation à ce moment mais doublera la fréquentation pendant les deux autres tiers de la saison. Pour cela le choix des gérants des lits chauds et le montage financier est essentiel,c'est le bon choix pour moi aux fermes de Michelle avec mmv à Risoul,je suis moins emballé par les choix sur Vars.

[Lynx05]

Très bonne remarque.

A Vars, pour remplir les nouvelles résidences avec des cars d’étrangers, il va falloir s’appuyer sur des opérateurs privés de qualité.

Parmi les exemples récents, les résultats furent médiocres à l’Ecrin des Neiges et au Hameau des Rennes. Cela a mieux fonctionné à l’Albane avec Pierre et Vacances, mais les loyers versés ne furent pas à la hauteur des espérances des propriétaires les années dernières.

Il est important que la commune impose des exploitants solides, qui rayonnent beaucoup à l’international.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 02 mars 2024 - 08:40 .

[Zatap's]

Au niveau clientèle internationale nous voyons sur Vars, hors vacances scolaires, uniquement des Tchèques et des Croates. Parfois des polonais. Des skieurs qui ne consomment presque rien localement car ayant des tarifs très bas all inclusive. Sur Risoul une forte présence de jeunes étrangers avec beaucoup de Hollandais et quelques anglais. Ils consomment un peu plus, pas dans le haut de gamme et sont très bruyants. Néanmoins la population étudiante, française et étrangère, à partir de Risoul est vraiment très très supérieure à celle de Vars, surtout en janvier.
L'accès à Vars depuis des origines lointaines est vraiment un handicap. Aussi bien du côté routier que ferroviaire (4H30 depuis Marseille quand c'est à l'heure).
Au point de vue aérien, c'est pire!
La vie en soirée à Vars est morte. Les restaurants peu fréquentés le soir.
Dans ma jeunesse, nous avions 6 boites de nuit à Vars. Aujourd'hui, zéro!
Clairement, la clientèle de Vars est tournée vers des populations plus agées. A plus fort pouvoir d'achat, mais à part avec les petits enfants lors des vacnaces scolaires, pas intéressées par des activités hors ski.
Actellement, il n'y a presque personne à la piscine et la salle de cinéma est très peu fréquentée, même sur des films ayant des succès au niveau national, en fin d'après midi par mauvaise météo.
La construction de nouvelles salles dans le projet mégalomaniaque de nouvel office du tourisme me parait un peu surréaliste.
Peu de Varsaincs ont compris l'intêret de cette énorme dépense pour la commune.

[Lynx05]

N’est-ce pas d’abord pour une question de sécurité ? De ce que j’ai compris, il est nécessaire que le cinéma ait de meilleures sorties de secours.

Concernant la clientèle étrangère, en plus de celle venue des pays de l’Est, nous avons eu cette année des Espagnols dans notre résidence. Malheureusement, ils n’étaient pas plus respectueux que les autres. C’est sûr qu’il faut vendre des forfaits, mais dès que les séjours sont vendus à bas prix, le niveau de la clientèle est souvent médiocre.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 02 mars 2024 - 13:35 .

[l' Anversois]

Biensûr, le plus grand problème pour les étrangers venant du Nord est la distance (1100km, 12.30h et plus) et surtout le manque d'une liason assez rapide entre Grenoble et Guillestre, soit via le Col de Lautarêt, soit via la Maurienne..
Avec le train, très difficile et chèr, en avion pire.
Je me trouvais il y a quelques semaine à peu près le suel Belge à Mongenèvre, quand même un peu plus bien accessible par le tunnel de Fréjus.
Précisons que le tunnel (assez chèr!) était fermé le jour de notre aller !!!
Les Anglais que je parlais étaient venus en avion via Turin.

[Lynx05]

C’est clair que l’absence d’autoroute entre Grenoble et Gap, ainsi que l’absence de lignes ferroviaires rapides Lyon-Briançon et Marseille-Briançon, sont un gros handicap pour toutes les stations des Alpes du Sud.

Malheureusement, tant que les dirigeants du Conseil départemental du 05 se limiteront à une politique électoraliste, le territoire ne développera jamais les infrastructures dont il a besoin.

On ne peut donc cibler que les clients du Sud, et les amoureux des Alpes du Sud, qui sont prêts à faire un voyage un peu plus long, pour profiter du soleil Méditerranéen.

[couloir alaska]

La sara avec des séjours dimanche dimanche attirait de nombreux anglais dans les résidences 4 étoiles il y a une quinzaine d'années. Dès qu'ils ont souhaité arrêter ceci ils ont commencé leur chute . Ceci pourrait à nouveau se faire !
En ballade depuis quelques jours autour de Genève et ce jour dans les stations des portes du soleil comme Morzine , Châtel...le manque de neige est énorme. Rien en dessous de 1600 m ,la moitié des domaines fermés.... La forêt blanche a vraiment une carte à jouer dans les années à venir grâce à son altitude,exposition et climat.

[Lynx05]

Impressionnant. Merci Couloir Alaska pour ces infos.

[Font Sancte]

L'hiver 2023-2024 est le 3eme plus chaud jamais mesuré en France depuis le début des mesures en 1900.

La température moyenne devrait être supérieure à la normale d'environ 2°c (moyenne de référence 1991-2020).
Cet hiver est le 3eme plus chaud derrière l'hiver 2020 (+2,3°c) et 2016 (+2,1°c).

(Source Météo-France)