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Changez de disque, il est rayé. Vous êtes en boucle et vous vous faites du mal. On a compris le vide argumentaire.

 marie738, le 24 février 2025 - 22:23 , dit :

Super, et donc ?

La SAMSO a commise des erreurs, comme tout un chacun. Mais aujourd'hui, la mairie a largement sa part de responsabilité également, ne vous en déplaise. Les 3 Lacs sont à remplacer, personne ne le conteste, mais la priorité est de loin l'ajout d'une seconde liaison, pour délester l'axe de l'Eau d'Olle, offrir un accès plus rapide entre St Sorlin et le reste des Sybelles, et se projeter sur de l'exploitation estivale. Plus que réhausser le front de neige en haut des Choseaux (ce qui nécessiterait d'ailleurs de gros aménagements), ou une gare intermédiaire au niveau des résidences Odalys.

 marie738, le 25 février 2025 - 19:37 , dit :

On en revient au même : cette solution de navette est vraiment très limitée et très dégradée. Même avec une navette 50 personnes toutes les 15 min, on ne peut gérer que 200 personnes à l'heure. Cela peut dépanner très exceptionnellement sur une après-midi, mais en cas de panne prolongée (plusieurs jours), ça ne tient pas. Quant à l'argument du vent qui rendrait une TC caduque, là aussi, en cas de vent important, c'est tout le domaine qui est fermé, pas juste la TC.

Ce projet de la Sapinière, c'est l'illustration du proverbe "quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage". On lui trouve tous les défauts, quitte à sortir des arguments surprenants ou hors-sol. Mais tant que la liaison ne reposera que sur un seul appareil (et en plus, un TSD 6p de 22 ans, par une TC ultra-moderne et grand débit), on bridera les possibilités et on s'exposera à de grosses difficultés.

Dans l'intérêt du domaine et des locaux (car soyons sérieux, St Sorlin ne vit pas du Beaufort et des poireaux), espérons en tout cas que des projets se décantent rapidement, la Sapinière en tête, et les 3 Lacs dans la foulée.

marie738, le 24 février 2025 - 13:47 , dit :

Autant pour moi, j'ai complètement oublié la navette qui descend à St Jean ! Plus proche c'est certain. Mais ça reste un plan B sacrément dégradé.

Vous connaissez certainement énormément de choses sur énormément de sujets et bien mieux que tout le monde, mais visiblement peut-être pas autant que vous le pensez en remontées mécaniques, par contre. Le projet porté par la mairie est irréalisable en l'état, de part des aspects techniques, financiers et environnementaux. Avec le budget de ce projet, on pourrait faire la Sapinière et le nouveau 3 Lacs réunis.

Au passage, cette contre-proposition vient surtout du fait que l'équipe actuelle ne veut pas forcément poursuivre l'oeuvre de ses prédécesseurs. Et veut en profiter pour laisser sa marque à la commune. Mais à chacun son rôle : le maire gère sa commune, l'exploitant son domaine. C'est bien mieux ainsi.

Quant au projet initié il y a plusieurs années, il a certes connu ses erreurs au lancement, mais le pourrissement de la situation actuelle tient plus à la mauvaise volonté d'un petit nombre qu'autre chose. Comme souvent, chacun voit ses petits intérêts, au détriment de l'intérêt général.

Encore une fois, le projet actuel n'est pas parfait. Des erreurs ont été commises il y a quelques années, le tracé est perfectible et peut-être que certains points restent à finaliser. Mais un second axe de liaison est indispensable pour le développement de St Sorlin, quoi qu'en diront les quelques irréductibles. Je continue de croire que tôt ou tard, le bon sens l'emportera et ce projet verra le jour. Sous la forme actuellement prévue ou sous une autre.

marie738, le 23 février 2025 - 14:27 , dit :

Arrêtons 5 minutes, la mairie n'y met quand même pas du sien sur ce projet qui a été initié il y a plusieurs années (avec l'ancienne municipalité d'ailleurs) et sur lequel les études ont déjà été lancées avant d'être suspendues. L'exploitant a la volonté et les moyens de le réaliser. Le blocage est plus administratif et foncier que technique ou financier. Nous en sommes là en bonne partie en raison de la divergence des désidératas entre la mairie (qui pousse pour le projet de remplacement du TSD Choseaux par une TC puis ajout d'un 2ème tronçon vers l'Ouillon) et l'exploitant (qui pousse pour un 2ème axe de liaison avec le reste des Sybelles). Et cette guerre d'égo bloquera la situation à minima jusqu'aux municipales de 2026. Pendant ce temps-là, toujours pas de renouveau du parc, et ce depuis 15 ans, alors que La Toussuire s'est dotée de la 1ère TC des Sybelles et va d'ailleurs en ajouter une deuxième prochainement.

Les TSF des 3 Lacs est dans les tuyaux depuis des années, à juste titre, mais ce n'était pas la priorité de la SAMSO, et l'on peut la comprendre. Aujourd'hui, il est (bien) plus pertinent d'ajouter un second axe de liaison avec le reste des Sybelles que d'optimiser la montée aux 3 Lacs depuis le haut de la Combe de la Balme.

On se demande encore comment Saint Sorlin ne peut être relié aux reste des Sybelles que par un TSD ! Aucun domaine relié digne de ce nom n'est organisé ainsi. Toutes les liaisons sont toujours doublées, voire triplées (ou plus). Je le répète souvent mais si le TSD de l'Eau d'Olle est arrêté (pour X ou Y raisons), St Sorlin est tout simplement coupé des Sybelles. La solution de repli est un trajet routier de 45 min. Est-ce qu'on se rend bien compte de cette aberration ?

On peut discuter du tracé de cette seconde liaison que serait la Sapinière, évidemment. On peut comprendre les revendications de certains riverains. Mais la nature du projet en lui même est d'une logique implacable. D'autant plus aujourd'hui, alors que le Gaston Express vient (ou va prochainement, je ne sais plus) connu une augmentation de débit, et que des aménagements seraient en réflexion sur la crête entre l'Ouillon et la pointe du Corbier.

Enfin pour répondre à la question de Xav : globalement, en période de pointe, on dépasse rarement les 15-20 minutes d'attente, pour peu que le personnel remplisse bien les sièges, effectivement. Mais il faut vite compter 30 min d'attente en cumulé à certains horaires pour monter par les TSD Choseaux puis Rouet jusqu'au Col des Lacs, oui. Là aussi, une deuxième liaison délesterait cet axe, car ce que veulent les gens, c'est vite monter en haut du domaine le matin et en début d'après-midi. Et on déchargerait aussi les pistes de retour station en fin de matinée ou d'après-midi, les gens descendant aussi par cette TC.

 Para67, le 29 octobre 2024 - 19:05 , dit :

Change de disque, il est rayé. On a compris ton point de vue. Cette remontée verra jour, tôt ou tard, que ce soit sous la forme actuellement prévue ou sous une autre, un peu remaniée. En l'état, votre projet, à toi et au maire (remplacer le TSD Choseaux par une TC à deux ou trois tronçons qui monterait à l'Ouillon par le col de la CdF), a peu de chances d'aboutir, je pense.

Hâte que des nouveautés arrivent l'année prochaine, sur Saint Sorlin, car 10 ou 15 ans sans projet neuf, c'est long, et le domaine en a grand besoin.