[climbs2611]

Salut à tous , une petite question qui me trotte dans la tête depuis un petit moment : pourquoi certains sujets ne sont ils pas ouverts aux non membres ? ( Je prends l'exemple, au hasard du dossier RM miniatures) L'ouverture au public de ce sujet permettrait sûrement à un plus grand public de connaître cette "activité" et de partager leurs créations....
Qu'en pensent les modérateur?

[650kmdepistes]

climbs2611, le 3 05 2009, 20:23, dit :

Salut à tous , une petite question qui me trotte dans la tête depuis un petit moment : pourquoi certains sujets ne sont ils pas ouverts aux non membres ? ( Je prends l'exemple, au hasard du dossier RM miniatures) L'ouverture au public de ce sujet permettrait sûrement à un plus grand public de connaître cette "activité" et de partager leurs créations....
Qu'en pensent les modérateur?

Ceux qui sont intéressés par cela n'ont qu'a s'inscrire !
Je pense qu'ouvrir les sujets aux non-membres donnerai trop de messages inutiles ou de mauvaise qualité.

Ce message a été modifié par 650kmdepistes - 03 mai 2009 - 19:40 .

[climbs2611]

650kmdepistes, le 3 05 2009, 20:38, dit :

Ceux qui sont intéressés par cela n'ont qu'a s'inscrire !

D'accord , mais comment les intéressés peuvent ils justement connaître ce sujet... si ils n'y ont pas accès !

650kmdepistes, le 3 05 2009, 20:38, dit :

Je pense qu'ouvrir les sujets aux non-membres donnerai trop de messages inutiles ou de mauvaise qualité.

Pourquoi ne pas mettre seulement un droit de lecture et non d'écriture aux non membres ?

[jfd_]

De toute manière, il semble bien, au vu de certaines remarques ici ou là portant par exemple sur certains dysfonctionnements des liens entre la BDD et le forum que le fait d'être membre 'ordinaire' ne t'ouvre pas la totalité du site puisque certaines choses ont été mentionnées comme étant cachées à certaines catégories. Certains reportages (je me souviens par exemple de je ne sais plus quel TSD Leitner) te sont retournés : "Désolé, le reportage a été caché". C'est curieux à la fois d'avoir un forum totalement public et de laisser trainer des choses comme cela et des parties cachées. Enfin, il faut de toute pour faire un monde. Un monde uniforme serait bien triste... Ou alors, j'ai raté un truc (ce qui est bien évidemment toujours possible). Si le chef passe par là

Ce message a été modifié par jfd_ - 06 mai 2009 - 22:30 .

[Rodo_Af]

Il ne faut pas exagérer sur les parties cachées ou public de ce forum. Il existe par exemple une petite partie caché qui permet la préparation des reportages... Hors une fois qu'ils sont terminés, ces reportages sont à la lecture de tous dans la BDD. C'est juste une zone de travail et de préparation.

Pour le cœur du sujet de Climb2611, concernant l'aspect "RM-miniatures" : le sujet a déjà été expliqué.
Peut être n'étais tu pas parmi nous à cette époque : Pour résumer, certains abus, voir gros abus, ont été constatés sur cette partie du forum. Des sujets complètements inutiles de RM's "en spaghettis" ou avec deux Legos....

Bref pour maintenir un forum de qualité, l'équipe de modération du forum à choisi, après une période d'observation -ou tout avais été caché- de ré-ouvrir cette partie du forum sous-certaines conditions.

Mais pour les passionnés de miniaturise, je suis rassuré pour eux car il existe de nombreux forums dédiés à cette passion

[lux]

En parlant de fichiers cachés , comment se fait-il que l'on m'affiche ceci : "Pour certaines raisons, le contenu de ce reportage a été masqué" ??!

Dans le reportage sur la TC Mont Chéry : http://www.remontees...ortage-392.html
ainsi que :
TC du Tour Charamillon : http://www.remontees...ortage-386.html

Ce message a été modifié par lux - 08 mai 2009 - 20:48 .

[jfd_]

Ne t'inquiètes pas. Tu n'es pas le seul. C'est tellement facile de mettre ce type de phrase sans aucune explication. Enfin, pour les deux reportage dont tu as mis l'URL, il reste l'accès au forum où toutes les photos n'ont pas été perdues.

Sinon, c'est exactement le type de choses que je visais dans ma phrase

Citation

le fait d'être membre 'ordinaire' ne t'ouvre pas la totalité du site puisque certaines choses ont été mentionnées comme étant cachées à certaines catégories.

Et cela existe à l'envers : il y a des reportages visibles dans la BDD dont le lien vers le sujet de discussion du forum pointe sur un sujet du forum qui a été caché .

[guigui67]

Faut arrêter la paranoïa...

Concernant les reportages cachés dont parle Lux, il s'agit de reportage de Lacpse° qui date du tout début de l'existence du site, et qui ne correspondaient plus aux critères de qualité de la BDD actuel (les photos sont toujours présent dans le forum, suffit de chercher un peu ). Il s'agit d'une décision de l'auteur de cacher ses reportages (Lacpse° s'en était justifié d'ailleurs), ce qui donne en plus l'occasion à d'autre membres de faire des reportages sur ces RM.

Concernant le problème de rétro lien vers le forum depuis la BDD, il s'agit d'un problème mineur (d'ailleurs réglé il me semble) qui s'explique aisément en réfléchissant un peu :
Les reportages qui ont ce "problème" sont des reportages "direct BDD", à savoir que dans le forum n'est présent qu'un lien qui renvoi vers la BDD. Cependant, ces reportages ont bien été écrit quelque part, et c'est là, où intervient la partie "secret" : ils sont dans une partie du forum caché qui ne sert qu'à ça (c'est un "privilège" s'il on peut dire accordé à certains membres qui produisent fréquemment des reportages de qualité, comme Lolo42 pour ne citer que lui). Ce système est très pratique car il évite de devoir charger tout le reportage à chaque fois que l'ont lit le sujet, et pour ceux qui n'ont pas le haut débit, ou pas de data illimité, c'est très appréciable (pour des reportages comme le 2S Ngong Ping 360, le TPH du Pain de Sucre, ou le 2S de la Massana, je suis bien content de ne pas avoir à charger inutilement les centaines de photos du reportage pour lire les feedbacks ).

Je constate malheureusement en ce moment un regain de tension sur ce forum (je ne vise personne en particulier), une certaine agressivité le plus souvent injustifié envers certains membres et notamment Thomas pour ne pas le citer. Je vous rappelle que Thomas fait tout ça bénévolement et que la gestion d'un site de cette qualité n'est pas neutre en terme de temps et de finances, alors ne lui faisons pas perde cette passion qui a conduit rm.net à ce qu'il est aujourd'hui : un site de passionné de qualité, reconnu par les gens du métier

Ce message a été modifié par guigui67 - 08 mai 2009 - 22:50 .

[Thomas]

merci guigui pour la réponse et le soutient.

de telles remarques au dessus me laissent sans voix et ne me donnaient absolument pas envie de répondre ...
on se crève le cul pour faire vivre tout ça et on ne reçoit que de la merde en réponse.
franchement les gars, je pense qu'il y a mieux comme motivation ! la plupart de ces points avaient déjà été discutés dans plusieurs autres sujets.

Quand un auteur souhaite ne plus avoir ses reportages visibles dans le forum, on se doit de les masquer (un masquage qui est réversible contrairement à une suppression) et on n'a pas à donner de raison. Toute personne a le droit à une modification des informations dont il est l'auteur, je ne l'ai pas inventé cela.
Vous faites toujours une montagne d'une petite phrase de 10 mots...

de toute façon, la critique négative a toujours été facile hélas !

la plupart d'entre vous qui critiquent sans raison auraient peut être bcp de temps à consacrer à cela, c'était mon cas il y a 6-7 ans mais ce n'est plus le cas.
Alors, s'il vous plait, arrêtez ça.

merci..

[climbs2611]

Eh bien , je ne pensais pas déclencher de telles réactions avec ce sujet !

rodo_af, le 7 05 2009, 10:08, dit :

Pour le cœur du sujet de Climb2611, concernant l'aspect "RM-miniatures" : le sujet a déjà été expliqué.
Peut être n'étais tu pas parmi nous à cette époque : Pour résumer, certains abus, voir gros abus, ont été constatés sur cette partie du forum. Des sujets complètements inutiles de RM's "en spaghettis" ou avec deux Legos....

Bref pour maintenir un forum de qualité, l'équipe de modération du forum à choisi, après une période d'observation -ou tout avais été caché- de ré-ouvrir cette partie du forum sous-certaines conditions.

Effectivement, passé un moment les posts sur cette partie du forum étaient systématiquement modérés.

En tout cas j'ai eu ma réponse, merci (et tout spécialement à Thomas pour sa gestion du site et du forum) !!!

Ce message a été modifié par climbs2611 - 09 mai 2009 - 12:08 .

[antidote]

Ouaip... ça fait un peu mal au coeur de voir des débats de ce genre, alors que l'investissement de l'équipe est assez sidérant...
Thomas, je ne peux pas te laisser écrire ça sans réagir ! "on se crève le cul pour faire vivre tout ça et on ne reçoit que de la merde en réponse". Je sais que c'est une expression de la colère que peut suciter les remarques faciles, mais je te rappelle que beaucoup d'entre nous (moi le premier) sont plein d'admiration pour ton travail et celui de l'équipe . Je ne connais pas beaucoup de forums de cette qualité. Et cela appelle nécessairement un peu de modération. Il suffit d'aller voir certains sites, même amis, pour se rendre compte que trop de laxisme conduit le forum à se transformer en "chat". Ce n'est pas une critique, à chaque forum sa vocation. Et pour ma part, si on me dit un jour que je fais une observation déplacée, je ne prendrais pas cela mal.

Pour en revenir au sujet, peut être qu'une solution serait d'indiquer que le contenu a été masqué "à la demande de l'auteur", afin de ne pas laisser penser que cela peut être une forme d'interdit. Mais cela demande du temps, et je pense qu'il faut arrêter de comparer les droits de chacuns sur le forum afin de partir à la traque de prétendus "privilèges"...

[Thomas]

j'ai modifié la phrase indiquant que le contenu a été masqué, visiblement si c'était que ça le problème, vous faites une montagne d'un rien ... on pourrait presque mettre un TSD de 4km sur cette montagne...

la modification de cette phrase aura lieu à la prochaine mise en cache de l'introduction des reportages. celle-ci a lieu de mémoire automatiquement à chaque nouvelle visite d'un reportage sparé de plus de 12 ou 24h de la précédente visite. autrement dit, demain, toutes les phrases rouge devraient être changées.

PS, j'ai mis :

Suite à une demande de l\'auteur, le contenu de ce reportage n\'est plus disponible.<br/>Une refonte complète de ce reportage est peut être en cours. Consultez le forum plus plus de renseignements.<br/>Merci de votre compréhension.

[jfd_]

Eh ben.... Comme climbs2611, j ne m'attendais pas à de telles réactions aussi virulentes (je ne vois pas d'autre mots pour les caractériser...) .

Je me dois donc de mettre quelques choses au clair avec un parlé vrai et direct (j'aime que les choses soient carrées et qui ne restent pas dans un flou artistique) car je me suis senti en particulier visé par les réponses :

1. Il n'y a aucune notion de paranoïa chez moi. Simplement l'émission et l'expression (ce qui visiblement gêne quelque peu) d'un regret que certains modes de fonctionnement du site/forum ne soient pas clairement explicités au vu et au su de tout le monde. On pourrait imaginer une charte à lire lors de l'inscription par exemple, charte qui soit exhaustive bien sur (oui, je sais, c'est du boulot)
2. Il ne m'est jamais venu en tête de dénigrer le boulot effectué. Il est très important, c'est un fait réel et incontestable. Ceci étant, il faut aussi savoir raison garder : cela ne reste qu'un forum. Qui certes fait référence dans le domaine au niveau francophone et est reconnu par les professionnels. Mais justement avec cette reconnaissance, il faut garder la tête froide et les pieds sur terre (bah, oui, je ne suis pas de partie RMs professionnellement parlant même si ce domaine a toujours présenté un fort attrait pour moi).
3. Le problème n'est pas tant le libellé de la phrase (m'en fiche un peu) que les raisons réelles qui font cacher. Il y aurait eu une signification comme quoi le reportage est caché en raison d'un demande de l'auteur pour telle raison ou en raison d'un choix de l'administration du site pour telle autre raison, ecla n'aurait rien soulevé comme interrogation. Bien sur, si l'on considère que bloquer l'accès à certains reportages pour les membre n'a pas à être expliqué un tant soit peu, ben, là, il n'y a plus rien à dire que de laisser les bras tomber Par ailleurs, je ne savais pas que tout un chacun pouvait demander à occulter ses reportages dans la BDD. En effet, lorsque j'ai demandé à supprimer celui concernant le défunt TSF2 de l'Escalas à Boutx le Mourtis (il ne correspond plus à vos critères d'intégration dans la BDD), la modération m'a répondu que ce n'était pas possible d'uniformiser la BDD ainsi, trop de boulot. C'était il y a plusieurs mois.
4. Le mode de fonctionnement particulier pour les "gros" producteurs n'est expliqué nulle part sauf erreur de ma part. Ce n'est qu'ici que cela vient d'être exprimé. Voilà un exemple pratique du manque d'information du fonctionnement du site. Ce point aurait été explicité, il n'y aurait pas eu ce type d'interrogation pour ce qui me concerne.


Quand on ne supporte pas l'expression d'une vision des choses qui vient de l'extérieur du monde dans lequel on est et qui est guidée soit par un manque personnel d'informations (je ne passe pas ma vie sur ce forum je dois dire même si le sujet m'intéresse au plus haut point car je n'ai pas le temps), soit par des interrogations réelles, c'est pour moi l'annonce du début de la fin. Se réfugier dans le secret n'est pas très productif à ce niveau là. On finit inéluctablement par tourner en rond. Garder l'esprit ouvert est pour ce qui me concerne le gage d'une possibilité constante d'amélioration. L'inverse, beaucoup moins... Bien sur, une certaine rigueur se doit d'être de mise. Mais avec les explications qui vont de pair (je ne connais pas de meilleur moyen).


En souhaitant que mon propos assez franc ne soit pas mal pris (....)

[Thomas]

ok mais :

"j ne m'attendais pas à de telles réactions aussi virulentes"
pour moi c'était pourtant toi qui les avait les réactions violentes avec ton messages bourré de "" et compagnie...

tu sais, quand tu codes un script aussi compliqué qu'une BDD (car extérieurement on a pas l'impression que ça soit compliqué), et qu'il est 3h du matin car il n'y a qu'a cette heure là que tu as le temps de travailler dessus, et que tu es en train de faire la gestion des reportages masqués car c'est un réel besoin demandé par certains, et bien tu ne penses pas forcément à tous les détails et pour toi l'important est que ça marche, peu importe la phrase annonçant que le reportage est masqué car tu sais que tu repassera plus tard pour corriger les détails de forme... dan ce cas la phrase n'a pas été modifiée car il a fallu attendre longtemps avant de voir le premier reportage masqué.

en fait je me rend compte qu'une suppression pure et dure de ces reportages aurait fait couler moins d'encre...

pour info, la BDD c'est environ 4000 lignes de code intégralement écrites à la main


pour résumer, oui il y avait peut être un problème, mais c'était la façon de la dire qui ne nous a pas forcément plu. voila