[manujour]

SURPRISE

En aval :

La semelle commune des pieds de gare coulée et les mures des locaux commencent à sortir de terre



Vue générale avec le massif P1 coulée



Massif P2, P3, P4 et P5 terminés



P3


P4


P5


Emplacement P6



...Et P7



Fouille P8



Semelle massif P9, P10 et P11 coulée



P10


P11


Pour conclure la ligne : massif P12 et P13 terminé



P13 remblayé avec de l'enrochement



En amont : le montage a commencé



Divers poutres



Chassie de la poulie motrice et son moyeux



Poulie motrice et couronne dentée en 4 morceaux



Construction des locaux



Sur la DZ :

Les fûts







Ces fûts on un profile conique plus prononcé que les modèle UNI-G, le bas des fûts ont un diamètre plus imposant (tout comme les dimensions horizontales des plots des massifs de ligne)

Les têtes



Avec 3 modèles de potence de décâblage différentes :

Standard (le plus répandu sur la DZ)



3 abbaissées (certainement pour les support-compressions)



Et 2 renforcées (peut-être pour P12 et P13)



A ce moment là, je ne peux m’empêcher de constater la similitude de ces pylônes avec ceux du future combi des Bergers dans le Jura.

Les balanciers (similaire au modèle UNI-G):

Compressions



Supports



Et support-compressions



...En dance synchronisée



On m'a confié que le chantier a 2 semaines d'avance

A peut-être une prochaine

[Remontées Mécaniques 74]

Vraiment moches ces têtes de pylônes On peut difficilement faire pire...

[shuntage]

Remontées Mécaniques 74, le 09 septembre 2018 - 20:39 , dit :

Vraiment moches ces têtes de pylônes On peut difficilement faire pire...

une potence de decablage sert à ...( roulement de tambours ) ... decablé . ça n'a pas à etre moche ou beau , ça doit etre pratique . du moment que le crochet du " pull -lift" ou de la sangle passe ou s'en fout que se soit , moche , carré, rond vert ou violet .

[Guillaume69]

Il est vrai que ces potences de décablage ne sont pas d'un design extraordinaire, ajouté à cela qu'elle ne sont même pas peintes en gris alu. Quand on investit des millions pour refaire le design entier des gares de départ, le minimum est d'aller au bout de son idée et de concevoir une ligne au moins au niveau de ces concurrents (les têtes de pylônes, éléments les plus voyants par l'usager et dans le paysage, font quand même très lourdes par rapport aux concurrents directs).

Quand on pense que l'argument commerciale de Poma dans les années 80 pour vendre ces téléportés étaient bien-sûr le design innovant des gares, mais aussi, en gros sur les publicités, le nouveau design des fûts des pylônes ainsi que des potences... Il doit en être de même aujourd'hui surtout dans le cas de cette nouvelle gamme D-Line repensé et dite "innovante". Un peu d'innovation sur ces têtes et fûts imposants ne ferait pas de mal, mais on y est pas encore arrivé apparemment. Décevant de la part de Doppelmayr.

@Shuntage : Dans un travail d'ingénierie, il est bien d'avoir quelque-chose de fonctionnel, c'est d'ailleurs une des choses la plus importante, mais quand on peut améliorer l'aspect fini, c'est toujours mieux. Et disons-le, les pylônes de remontées ne sont pas des exemples quant a leur discrétion à l'heure actuelle. Il y a encore du boulot et le secteur est prometteur.

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 10 septembre 2018 - 18:42 .

[Cookie]

Je vous comprends pas franchement, c'est à se demander si vous cherchez pas des excuses pour critiquer Doppelmayr au profil d'un autre constructeur.

Là on a des têtes et pylônes standard de Doppelmayr en galvanisé, que l'on retrouve sur toutes les installations en Autriche, Suisse, et probablement aussi dans le monde. Y a rien de spécial, il suffit de regarder un reportage d'une installation Doppelmayr hors France.

Exemple d'une tête de pylône d'une D-Line en Suisse :


Et d'un TSD6 UNI-G aussi en Suisse :


En comparant, j'imagine que sur ce chantier du TSD6 Pic Vert et aussi celui du Combi des Bergers à Crozet, les pylônes et têtes sont fournies par la maison mère Doppelmayr et non par Doppelmayr France comme c'est le cas sur le chantier du TSD6 Crête des Bans à Puy Saint Vincent ainsi que sur les autres chantiers que Doppelmayr France à réalisé ces dernières années

(J'essaie pas de mettre de l'huile sur le feu, simplement d'informer le plus clairement possible )

Ce message a été modifié par Cookie - 10 septembre 2018 - 19:20 .

[10sami52]

Pour reprendre les dires de Cookie, quasiment toutes les potences de Doppelmayr sont comme cela dans le Monde. Il n'y a qu'à voir, comme il le dit, les nombreux reportages (hors France) que regorge ce site.

Mais là, c'est franchement du ras-le-bol. Faire un débat sur des potences de décâblage et l'allure des pylônes. Certes, ils sont massifs, mais c'est du standard de Doppel. Je pourrais dire la même chose avec les pylônes Poma et leurs rétrécissements (j'ai pas le terme exact). Une potence sers à décâbler, pas à faire plaisir aux yeux des gens. S'arrêter là-dessus (qui est un détail en passant) c'est aussi utile que de critiquer la couleur d'un moteur électrique!

C'est ça le forum aujourd'hui? Poster des messages sans intérêt et sans arguments? Poster son avis personnel comme vérité absolue? Franchement, les derniers messages sur certains sujets sont vraiment inutiles (cf. le débat sur le TSD6 Envers sur le sujet de construction d'un autre TSD6. Alors qu'un topic existe pour l'exemplaire de La Plagne).

Si vous voulez débattre sur des potences ou autres détails du genre, ouvrez un sujet dédié et ne venez pas polluer ce fil de discussion.

PS: si ce message dérange au point de le supprimer, vous pouvez le faire.

EDIT: Pointe de positivité, cela fait plaisir de voir un TSD de la gamme D-Line être construit en France.

Ce message a été modifié par 10sami52 - 10 septembre 2018 - 19:14 .

[Clément05]

Pour apporter un élément plus scientifique, la conception des bases des potences à peut être joué (sûrement) même : les pièces entre la potence horizontale et le support des balanciers sont triangulaires, donc peut être une potence horizontale plus volumineuses pour supporter la charge... Doppelmayr a voulu une liaison tête / potence de petite surface, ça implique d'élargir après pour supporter la charge. Il faudrait se coller les calculs de pression après pour voir mais je pense franchement que si les pièces entre les têtes et la partie haut de la potence étaient trop fines, il y aurait danger quant à la résistance de la potence de décablage

[Velro]

Pour moi il y a quand même clairement un effort d'esthétique car d'un point de vue technique et économique on pourrait créer des têtes de pylône moins chères à la fabrication mais qui seraient vraiment moches. Je pense en particulier au recours à des poutrelles normalisées et des tubes de construction (RHS, TPS,...) ainsi que des tubes ronds soudés à parois épaisses.

La main d'oeuvre et les machines en serrurerie industrielle pour la logistique, le façonnage, soudage, etc. coûtent cher, pas tellement la matière (ici acier assez basique) en tant que telle.

Il serait probablement moins cher d'avoir des têtes de pylône plus lourdes même si cela est un peu plus cher au transport et au montage et nécessiterait éventuellement un léger renforcement des fûts des pylônes et des massifs.
Par contre une tête de pylône constituée essentiellement de poutrelles normalisées et autres tubes ou profilés coupés simplement à 90° serait très moche même si fonctionnellement irréprochable.

Cela me rappelle du protoypage en interne: une partie de la construction métallique était outrancièrement optimisée côté coûts et esthétiquement horrible mais le but était uniquement de tester la faisabilité technique et les performances.


Edité:
Exemple de pièce relativement chère car basées sur des sortes de caissons mécanosoudés:


Après la taille des séries produites joue aussi un rôle important. J'ignore si les séries sont suffisante pour justifier le soudage robotisé quoique je suppose (mais à vérifier, le soudage n'est pas ma spécialité du tout!) que c'est soudé à l'électrode et non au MIG (machines à fil) qui est lui plus facile à automatiser). Quelqu'un connaissant le soudage pourrait-il confirmer quels procédés sont utilisés pour ces pièces de même que pour les éléments des fûts des pylônes?

Ce message a été modifié par Velro - 10 septembre 2018 - 21:23 .

[Guigui74]

Sur la photo que tu montres le soutient en V de la bigue est effectivement plus imposant qu’un soutien simple, outre l’aspect visuel et financier je me demande dans quelle mesure ce ne serait pas un handicap par vents forts ou en cas de givrage voire de fortes neiges par rapport à la solution conventionnelle.

[Remontées Mécaniques 74]

Comme mon avis fait polémique, je vais le développer, comme ça les choses seront plus claires pour tout le monde : quand je dis que ces potences sont "vraiment moches", c'est dans le sens où elles sont trop massives par rapport à celles commercialisées par France. C'est un design encore inhabituel en France.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que parce-que "ça sert à décâbler, alors on s'en fiche que ce soit beau ou moche" car ces éléments, qui ne sont d'ailleurs pas les seuls, contribues à la bonne intégration d'une ligne.

@Cookie : Je ne cherche pas à critiquer qui tout comme Poma et les autres grands noms du secteur non plus rien à prouver de part leur savoir-faire, mais je trouve que cette gamme D-Line est un peu décevante. Les gares sont massives avec les faces avant et arrière rectangulaires (les Multix de Poma par exemple sont quand même moins imposantes), et les éléments de ligne ne sont pas des plus discrets. Dommage pour cette nouvelle gamme, d'autant plus qu'aujourd'hui on fait le maximum pour intégrer aux mieux les appareils.

Voilà pour ces précisions

[Velro]

Guigui74, le 10 septembre 2018 - 21:49 , dit :

Sur la photo que tu montres le soutient en V de la bigue est effectivement plus imposant qu’un soutien simple, outre l’aspect visuel et financier je me demande dans quelle mesure ce ne serait pas un handicap par vents forts ou en cas de givrage voire de fortes neiges par rapport à la solution conventionnelle.

On pourrait simplement prendre des poutrelles disposées verticalement et stabiliser par des croisillons de contreventement mais ce serait inesthétique même si probablement moins cher à produire et même pas forcément plus lourd, aujourd'hui on optimise aisément la conception des structures avec des outils informatiques en partie très avancés.
A moins de souder en automatique des séries, chaque soudure avec des pièces de forte épaisseur prend étonamment beaucoup de temps (en soudage robotisé ce n'est pas plus rapide mais on ne mobilise pas de soudeur). En fait c'est assez compliqué car il faut tenir compte des tensions et déformations et selon l'épaisseur le nombre de passes requises varie. De plus les bons soudeurs certifiés deviennent de plus en plus rare.

Après, pour les pièces de RM standardisées en interne il faudrait encore voir si certaines pièces sont utilisées dans différents sous-ensembles afin de réduire les coûts et là je ne parle pas uniquement de pièces finies mais p.ex. également de pièces brutes découpées au plasma CNC dans des tôles épaisses. Dans certains cas il est moins cher d'avoir quelques kg d'acier en trop que de devoir gérer une pièce différente de plus aussi bien côté production que pour la logistique.

La construction métallique en mécano-soudage représente une part importante dans la fabrication d'une RM et les procédés de fabrication inhérents à ces pièces nécessitent pas mal de main d'oeuvre, ce contrairement à de nombreuses pièces mécaniques relevant typiquement de la construction des machines qui sont elles souvent produites en bonne partie sur des machines plus ou moins automatisées (centres d'usinage, tours CNC,...), et en particulier pour des pièces de petite taille.

Je me demande même si certains sous-ensembles ne sont pas sous-traité p.ex. en Europe de l'Est car cela permet de gagner sur les coûts de fabrication et avec un contrôle de qualité fiable c'est parfaitement viable avec un sous-traitant fiable.

[Lion]

Bonjour,
Voici quelques photos prises le 15/09/2018 :


I) Gare aval



















II) La ligne















Vue depuis la gare amont :



P2 :


P3 :


P4 :




P5 :



Vue depuis P5 :



P7 :



Vue depuis P7 :



P8 :



Vue depuis P8 :



P9 :



P10 :



P11 :



P12-13 :



P13 :





III) La gare amont











































IV) Divers

[François05]

Quelques photos du chantier en date du 19 Août, je n'ai malheureusement pas pu les poster avant. Elles ne font toutefois pas doublon avec celles déjà postés, puisque j'ai fais une boucle en montant voir d'abord le TSF3 en cours de démontage, puis passage par la G2 du futur TSD6 et comme la ligne n'était pas encore déboisé, redescente par le TKD1 en cours de démontage.

Le portique de Grand Clors est encore présent, avec les pistes desservies


La gare aval - tension, dont la câble est coupé.


Vue sur la ligne, ou sur certains balanciers le câble reste en love,




En remontant la piste verte Edelweiss 2, tous les pylônes sont encore présent et relié par le multipaire, ici le P5


Vue sur Embrun,


Sur la piste noire de l'Ecureuil,


P10,


Derniers pylônes de la ligne,


Structure de l'ancienne gare amont motrice,


Coulage du massif arrière sur la nouvelle gare amont,


Les deux pylônes d'arrivé,


En cours de coulage des chandelles,


Le départ de la piste Ecureuil,






L'ancienne gare amont....retourné,


Le moteur et la transmission,


Le thermique,


Arrivée en G2 de l'ancien téléski du Pic Vert qui est sans câble,




Une grande partie des pylônes sont déjà déséquipé,








En arrivant au sommet de la luge sur rail, terrassement sur la piste verte,




Un premier massif de réalisé,


Dans l'axe de la ligne pas encore déboisé,


et vers l'aval,




Le front de neige n'est plus très loin,


Vue sur le décaissement pour la G1




Ancien massif du téléski, au loin le virage








Le TSF2 de Bois Long toujours câblé,


Vue générale,


Quelques infos,

[Rapaces05]

Ça fait bizarre de voir le Grand Clos disparaître de la sorte. Mais bon les travaux avancent bien et c’est ça qui compte ! J’espère vraiment par contre que la piste noire de l’Ecureuil ne sera pas amputée des 2/3 de la partie basse…
Pour ceux qui ont étés sur place vous avez pu voir quelque chose sur la piste ? Terrassement ? Agrandissement de la piste verte Edelweiss ?
Merci d'avance pour vos réponses.

[Tony le savoyard]

Bonjour,

Aujourd'hui, aux Orres, a eu lieu l'héliportage des pylones du futur TSD6 des Pic Vert. Voici les images que je remercie la station pour le partage :


(Copyright Les Orres)


(Copyright Les Orres)


(Copyright Les Orres)


(Copyright Les Orres)


(Copyright Les Orres)


(Copyright Les Orres)


(Copyright Les Orres)

Un petit clin d’œil à l'hélicoptère :

(Copyright Les Orres)

Ce message a été modifié par Tony le savoyard - 03 octobre 2018 - 22:16 .

[Clément05]

Merci pour le partage . D'autres images ici : https://www.ledauphi...ege-de-pic-vert

[Quentin05]

Bonjour voici quelques photos prises depuis Embrun donc désolé à l'avance de la qualité des photos .

La gare amont qui n'a pas l'air d'avoir changé depuis la dernière fois et la fin de ligne:



La ligne en entier :



Bonne soirée

Ce message a été modifié par Quentin05 - 21 octobre 2018 - 14:01 .

[Rapaces05]

Hello.
Voici quelques photos prises hier.

https://nsa39.casima...12020897953.jpg

https://nsa39.casima...12115209358.jpg

https://nsa39.casima...12207531446.jpg

https://nsa39.casima...12640809679.jpg

Ce message a été modifié par Rodo_Af - 01 novembre 2018 - 13:09 .
Raison de l'édition : Tailles des photos, espacement, liens externes....

[Yann83]

Merci à tous pour le suivi de la construction
J'attends de voir la finition mais en aval ça à l'air moins "carré" que dans la publicité.

Modernisation certes mais je déplore un peu la "rationalisation" du domaine et le tracé du TSD, on verra cet hiver...

[Thomas69/74]

https://www.instagra...id=8n8a4go4qa01

Photos de la gare amont du télésiège sur le compte Instagram les orres.+ De photos dans leur story