[Sheppard]

Bonjour

J'ai réellement découvert le domaine depuis l'été dernier ce qui fait que je m'étais intéressé au Schéma d’aménagement dès sa sortie (persuadé que ces slides étaient déjà mentionnés sur le forum).
L'analyse me semble intéressante, surtout les "Orientations générales" et les promenades toboggans coté Lelex.

J'avais quelques points à vous partager si vous me permettez :
- Le choix pour la TCD Catheline jusqu'au G1 du TSD Loges me semble la plus logique vis à vis des contraintes économiques. Cependant j'irai encore plus loin qu'eux : la suppression de toutes pistes (et donc enneigeurs) en deçà, donc pas de retour en ski à la station. Cela permettrait de basculer du volume d'eau pour d'autres endroits nécessaires (Bas Asters, Crêtes, Anémones).
- Espace débutant du Muiset : pourquoi s'acharner (nouveau tapis) ? A l'inverse, je ne vois pas d'investissement en G2 de Catheline actuelle qui pourrait constituer un mini domaine pour apprentissage. D'autant que le TKD babette est supprimé.
- Flux zone débutant Crozets : je ne suis personnellement fan d'aucune solutions proposées. Malheureusement la moins pire serait la proposition 3 mais implique du terrassement important.
- Versant sud du TSCD Bergers : Faire miroiter du ski nature ici me semble peu réaliste à terme notamment sur la partie basse. J'aurais bien vu allez rechercher l'ancienne piste Soldanelles via une piste rouge depuis l'arrivée du télemixte (serait-ce d'ailleurs l'ancien tracé de Bellevue ?). Cela permettrait de conserver de la skiabilité sans travaux sur le haut du domaine (+ possibilité de prolonger vers Clarine) avant de rassembler les flux sur la seule piste avec canons (Prés).
- Ajout de modules ludiques sur les pistes des Prés et Anémones : très bonne idée qui coûte peu.
- Espace snowpark Monthoisey : bof, la longueur disponible est faible, je préfère la situation actuelle. Surtout qu'un autre snowpark est prévu (Lys).
- Pistes dites "sommitales" : Je ne comprends pas cette suppression de pistes en altitude qui, par définition, permettent le meilleur ski possible. Au minimum la piste Bruyères qui est certes courte, mais une des meilleures du domaine de mon point de vue. D'ailleurs la reprise de la piste de la Crêtes impliquant la suppression de bruyères m'est incompréhensible. A ce niveau la piste est déjà suffisamment large et la pente est de toute manière plus grande après...
- Piste Asters : aucune mention dans les slides, alors que le bas de la piste trop bas et sans canon la condamne. Je pense qu'une piste de liaison au niveau du Refuge de la Loge est possible (d'ailleurs visuellement présent slide 15-17-18), et permettrait de profiter encore un moment du haut de la piste (confirmé par le rapport Climsnow).

[Clément05]

Il y a quelques années on parlait ici d'un TKE1 Jonquilles / Babette à l'est de la TC Catheline pour faire un espace débutants mais j'ai l'impression qu'il n'a pas été construit. Il serait peut être intéressant de remettre ce TK à l'arrivée de la future TC (ou un tapis)?

+1 pour la zone du Muiset.

[Swissdave]

L'avenir du Téléski Babette est quelque peu flou : d'une part, il reste dans le schéma directeur, mais d'autre part, des propositions ont été formulées sur la manière dont cette partie de la piste pourrait être réaménagée après sa suppression. Pour l'instant, cela reste une remontée 'solide', relativement peu coûteuse à exploiter, avec un bon ski (qui est franchement bleu plutôt que vert) qui retient bien la neige. Je suppose que cela dépend de la planification et du calendrier des différents investissements.

Je comprends la logique de supprimer les pistes sous la TC ‘réduite’ de Catheline. Je soupçonne que cela pourrait être envisagé en pratique en termes d'utilisation réelle des équipements d'enneigement artificiel, avec une approche « ouverture lors que la neige le permet ». Je ne pense cependant pas que la piste verte restante équipée d'enneigeurs soit particulièrement consommatrice d'eau, en raison de l'ombrage important et des dévers limités. Ces dernières années, elle a survécu vers la fin de la saison.

Je suis egalement d'accord avec Muiset : un effort considérable pour, soyons honnêtes, un marché local assez faible du cote de Lelex. Je me demande s’il s’agit d’une demande de l’ESF? Les skieurs familiaux sont bien plus nombreux du côté de Crozet/Genève - même si l'offre y est relativement limitée. L'approche proposée peine à créer une zone débutante satisfaisante côté Lélex : le fond de vallée est trop bas et déconnecté du reste de la station, le sommet de la nouvelle télécabine, plus courte, ne disposera d'aucun espace adapté, et le sommet du TSD6 est également beaucoup trop restreint. Le seul espace visible se trouvait là où il se trouvait auparavant, au sommet de la télécabine actuelle, là où le TKD des Trolles a été supprimé en 2018

Comme le dit Clément05, le projet initial, resté sans suite (malgré l'annonce du contrat par GMM, constructeur de la nouvelle remontée mécanique envisagée dans la magazine GMM Actus - done voici l'extrait), envisageait d'aménager une zone débutante au sommet du TCD actuel. Cela aurait permis de créer un bon domaine skiable d'altitude avec un flux de skieurs séparé et des pentes adaptées. De toute évidence, le projet a été dépassé par les nouveaux plans.



Sur les pentes du TSCD Bergers, je me souviens vaguement que l'ancienne piste rouge, il y a quelques années, comportait de nombreuses variantes entre les arbres. Je pense qu'il faudra peut-être quelques travaux pour relier le pied de la piste noire des Pins. L'ancienne piste aboutissait principalement au G1 du TK Ramaz, démantelé, avec seulement une très petite piste longeant les contours jusqu'à la nouvelle G1 du TSCD.

Il est vrai qu'on parle peu d'Asters, l'une des pistes les plus fortes de la station.
Je soupçonne que cela coûte cher à couvrir du point de vue de la fabrication de neige, et peut-être que le zonage PLU fait partie du problème.

Il y a bien longtemps, une prolongement 'non-damée' était dessiné en contrebas sur la carte (accessible par un petit sentier à travers les arbres), mais il n'a jamais été ouvert! Il y avait évidemment la deuxième TSF2 des Étalles, plus à l'ouest que La Catheline, qui n'était ouverte que très occasionnellement, et qui pouvait servir de terminus. Il n'en reste plus aucune trace maintenant (il est retourné dans la forêt).

[Guigui74]

Effectivement, vouloir remonter les espaces débutants peut se révéler être une "fausse bonne idée", notamment en périodes anticycloniques: il faut tenir compte de la pente qui en fond de vallée est par définition favorable, des inversions mais aussi des vents thermiques qui sont bien souvent défavorables sur les crêtes, sans parler de la nécessité de disposer d'un "téléski de village" à proximité des lits et à destination des débutants histoire que les membres non skieurs des familles viennent voir évoluer les petits puisque cet aspect est systématiquement plébiscité.

[Clément05]

Le département de l'Ain annonce de très gros investissements à Lelex - Crozet : le remplacement des deux télécabines en 2026 et 2027. Ce sera Catheline puis Fierney. Des travaux de pistes pour "sécuriser" la liaison entre les deux sites et les espaces débutants seront aussi entrepris.

[gautier05]

 Métabief25, le 21 avril 2025 - 22:12 , dit :

Voici un article faisant un bilan de la saison de métabief, première saison sans le secteur piquemiette : https://www.estrepub...-de-son-domaine
A noter que cette saison a été plus longue de un mois comparé à la précédente.

Bonjour,

En sait-on plus sur le bilan de la saison dernière et ce qui va se passer la saison prochaine?

[Métabief25]

Les tarifs pour la saison 2025/2026 ont été publié, concernant les Rousses/Jura sur Léman je crois pas de changement avec un forfait journée à 40,5 euros contrairement à Métabief qui augmente d'un euro cette saison pour passer à 33,90 euros... Dans les deux cas, il faudrait rajouter 2 euros pour la carte skipass.
Aucun changement au niveau des dates d'ouvertures avec le système d'ouverture partielle en semaine qui est reconduit pour la deuxième année de suite à Métabief.

Ce message a été modifié par Métabief25 - 29 septembre 2025 - 12:29 .

[Losta38]

33.90€ la journée sans Piquemiette, ça me parait exorbitant

Ce message a été modifié par Losta38 - 30 septembre 2025 - 09:01 .

[chris2002]

C'est sûr que (sans compter le secteur débutant en bas de domaine) pour 1 TSD, 2 TSF (dont un ne desservant qu'une piste verte) et potentiellement 1 ou 2 TK (secteur Super Longeville) s'il y a de la neige, cela peut faire cher. Surtout que sur chaque installation, il n'y a généralement qu'une piste enneigée artificiellement, donc au total une verte, une bleue et une rouge.

D'un autre coté, à Jura sur Léman, je ne sais pas leur politique tarifaire en cas de mauvais enneigement, mais dans le pire des cas, il n'y a que le TSD et le TSF du Balancier qui peuvent ouvrir, avec chacune une seule piste (une bleue et une rouge), pour 40,5 euros. Le reste n'est pas enneigé artificiellement, que ce soit au niveau du TKD Darbella, du TKD Taffes, du TSF Dappes - Tuffes ou de l'ensemble du secteur suisse.

Et le troisième grand domaine du Jura, les Monts Jura, facture 37 euros la journée (que ce soit le Col de la Faucille ou Lelex - Crozet)

[Métabief25]

 chris2002, le 30 septembre 2025 - 10:43 , dit :

C'est sûr que (sans compter le secteur débutant en bas de domaine) pour 1 TSD, 2 TSF (dont un ne desservant qu'une piste verte) et potentiellement 1 ou 2 TK (secteur Super Longeville) s'il y a de la neige, cela peut faire cher. Surtout que sur chaque installation, il n'y a généralement qu'une piste enneigée artificiellement, donc au total une verte, une bleue et une rouge.

D'un autre coté, à Jura sur Léman, je ne sais pas leur politique tarifaire en cas de mauvais enneigement, mais dans le pire des cas, il n'y a que le TSD et le TSF du Balancier qui peuvent ouvrir, avec chacune une seule piste (une bleue et une rouge), pour 40,5 euros. Le reste n'est pas enneigé artificiellement, que ce soit au niveau du TKD Darbella, du TKD Taffes, du TSF Dappes - Tuffes ou de l'ensemble du secteur suisse.

Et le troisième grand domaine du Jura, les Monts Jura, facture 37 euros la journée (que ce soit le Col de la Faucille ou Lelex - Crozet)

Effectivement, il est intéressant de comparer en fonction des pistes qui disposent d'un enneigement mécanique dans le jura et dans ce cas, Métabief est celle qui dispose d'une grande couverture de son domaine et surtout très performante notamment depuis la fin de piquemiette où ils ont remonté des perches et souffleurs de piquemiette pour les mettre côté Métabief.

[Font Sancte]

Pour Lélex -Crozet :
22 pistes ; 800 m de dénivelé ; 20 km de pistes ; 10 RM ; 33 ha de neige de culture
35€ la journée (saison dernière).

Les Rousses (domaine Jura sur Léman) :
Pass Jura sur Léman 40,5€ la journée
23 RM ; 35 pistes.

Pour comparaison avec autres domaines :

Mont Ventoux (Mont serein) : 1400 à 1800 m d'altitude
12 km de pistes ski alpin
18 pistes ; 8 RM
27€ la journée

Les Orres :
100 km pistes ; 36 pistes; 17 RM
44,5€ la journée

Puy Saint Vincent :
75 km pistes ; 1550 m dénivelé
41,5€ la journée

C'est pas donné quand même pour Metabief.
Ya la surface enneigée artificiellement qui entre en jeu mais aussi le nombre de pistes et de RM, le dénivelé...

[chris2002]

En l'occurence, à titre personnel, pour les trois grands domaines du Jura, je les classerai, en terme d'intérêt, dans des conditions "normales" d'enneigement (la plupart des installations et pistes ouvertes).

1) Jura sur Léman (les Rousses*) : 2 TSD, 2 TSF dont un desservant une jolie rouge (l'autre a un intérêt pour les débutants, et comme appareil de liaison), plusieurs longs TK, surtout coté suisse.
2) Lélex-Crozet : 2 TSD/TSCD sur deux versants complètement différents, plusieurs pistes ou variantes par installation.
3) Métabief : 1 TSD, 2 TSF (dont un desservant quasi-uniquement une piste verte très peu pentue) et grosso-modo 1 séries de TK, pour quelques pistes intéressantes seulement. Avec Piquemiette elle aurait été bien plus haut.
4) Col de la Faucille (mais qui est un très bon domaine pour débuter, un peu moins pour les skieurs confirmés).

*je ne connais pas le massif de la Serraz.

Ce qui correspond plus ou moins à l'ordre des prix.

En cas d'enneigement plus limité ne permettant vraiment d'ouvrir que les pistes enneigées artificiellement :
2) Lelex-Crozet. Trois longues pistes enneigées artificiellement. Plus des variantes sur le haut qui sont généralement bien enneigées même s'il manque de la neige en bas. Et un projet d'améliorer l'enneigement sur le haut coté Lelex me semble-t-il.
2) Métabief et Jura sur Léman. Je les mets au même niveau, car pour mon niveau il y a grosso-modo une bleue desservie par un TSD, et une rouge desservie par un TSF. Pour les débutants, Métabief vient avant car il y a une verte en plus desservie par un TSF.

Après, pour Métabief, Jura sur Léman et Lelex-Crozet, il faut aussi voir ce que la concurrence suisse (ou Haut-Savoyarde) propose, car une part non négligeable des skieurs (à la journée en particulier) vient de suisse ou du bassin genevois.

Pour Métabief, les concurrentes sont à mon avis (si on prend Lausanne comme bassin d'attraction principal) : Moléson (s'il y a de la neige...), les Paccots (idem), la Berra et les stations des Alpes vaudoises, voir les Portes du Soleil (coté Suisse). Niveau prix il n'y a pas photo, la France est moins chère, niveau expérience skieur, je mettrai la Berra, et aussi Moléson (s'il y a de la neige), au dessus de Métabief.
Pour Lelex-Crozet, les concurrentes sont clairement les stations de Haute-Savoie. Je préfère pas me prononcer, car je connais très mal ces stations, mais la concurrence risque d'être assez rude.
Pour Jura sur Léman, je dirai que les concurentes sont soit en Haute-Savoie, soit dans les Alpes vaudoises, en terme de distance. Mais elles sont bien plus loin.

Un autre élément à prendre en compte.est l'offre de restauration.
A Métabief, il y a le Flocon au pieds des téléskis de Super Longeville, si tenté que l'enneigement permet d'y accéder (pas d'enneigement artificiel dans cette zone). + Chez Zaza qui semble plutôt un bar ? en bas des pistes de Métabief. "Rien" en altitude (cet été ils avaient fait un petit snack à l'arrivée du TSD)
Aux Monts Jura, dans les deux domaines, il y a des infrastructures de restauration tant au départ qu'en altitude.
A Jura sur Léman, même chose. Il y a il me semble quelque chose au sommet du TSD Jouvenceau, plus la buvette de Cuvaloup (coté Suisse) et plusieurs restaurants/snacks directement au pied des pistes à certains des fronts de neige.

Alors que les stations des Alpes fribourgeoises notamment sont plutôt fortes à ce niveau (en comparaison de Métabief notamment)

Ce message a été modifié par chris2002 - 30 septembre 2025 - 15:44 .

[Losta38]

C'est la fin des deux TKD Baby des Jouvencelles et Jouvenceaux aux Rousses (Massif des Tuffes), qui vont être remplacés cet hiver par un tapis roulant couvert, selon un article du Progrès :
Lien vers l'article (payant)

Ce message a été modifié par Losta38 - 01 octobre 2025 - 18:46 .

[skietmontagne]

Losta38, le 01 octobre 2025 - 18:37 , dit :

C'est la fin des deux TKD Baby des Jouvencelles et Jouvenceaux aux Rousses (Massif des Tuffes), qui vont être remplacés cet hiver par un tapis roulant couvert, selon un article du Progrès :
Lien vers l'article (payant)

Merci pour l'info. Je me suis rendu-compte des travaux hier. J'ai envoyé un mail à la Sogestar (Société de gestion des Rms).

[Kaoz]

On va dire que c'est dans l'ère du temps... Mon enfance s'efface !
Après Les Baby Darbella, Serra, Jacobeys et Combe du Lac, il ne reste plus que le Baby Balancier s'il existe encore...

[skietmontagne]

Kaoz, le 02 octobre 2025 - 08:40 , dit :

On va dire que c'est dans l'ère du temps... Mon enfance s'efface !
Après Les Baby Darbella, Serra, Jacobeys et Combe du Lac, il ne reste plus que le Baby Balancier s'il existe encore...

il est encore là...