Forums Remontées Mécaniques: TSD6 de Bollin/Fresse - Tignes - Forums Remontées Mécaniques

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TSD6 de Bollin/Fresse - Tignes Doppelmayr - 1997

#81 L'utilisateur est hors-ligne   guigui67 

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Posté 13 octobre 2013 - 19:27

Merci pour ce document. On apprend donc que la gare originel était équipé d'un embarquement par accostage, réalisé à l'aide d'un chariot. Encore une bizarrerie de plus à mettre à cet installation hors norme !
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#82 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 14 octobre 2013 - 11:15

Peut être simplement erreur de terme.

Le fonctionnement comme deux TSD indépendant, avec son débarquement du premier tronçon tangentiel et l'embarquement tangentiel du second tronçon n'est jamais utilisé ainsi que son changement de débit suivant le monde sur chaqu'un des tronçon. Les sièges du second tronçon restant sur le second tronçon et les sièges du premier tronçon restant sur le premier tronçon. Configuration installé sur l'appareil et possible. Mais obligeant tout les clients à débarquer en G2 et ceux voulant monter plus haut réembarquer en G3, l'avantage étant d'avoir qu'un embarquement en G1 et donc pas de doubles destination et d'arrêter rapidement le second tronçon en cas de tempête sans affecter le premier tronçon.

La présence des portillons de cadencement pour l'embarquement du second tronçon l'attestent de cette possibilité.

Image IPB

Ce message a été modifié par dj_jean_jean - 14 octobre 2013 - 11:18 .

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#83 L'utilisateur est hors-ligne   Benjou 

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Posté 14 octobre 2013 - 17:21

Il est même arriver plusieurs fois que l'aiguillage allant de g2 a g3 ne marchait plus. Nous étions obligés de débarquer en g2 et rembarquer en g3 ce qui était quelque peu énervant de refaire la queue...
Benjou
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#84 L'utilisateur est hors-ligne   cambrésien 

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Posté 16 octobre 2013 - 22:14

Nonobstant la complexité de cette RM, l'idée de traiter deux flux de skieurs est intéressante car le premier tronçon est clairement l'autobus qui remonte son petit monde dans la station (bondé l’après midi) tandis que le deuxième (Fresse) relance vers des horizons plus lointains.
Pas bête.
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#85 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 16 octobre 2013 - 22:50

L'idée est bonne mais trop complexe et le bilan final n'est pas suffisamment satisfaisant.
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#86 L'utilisateur est hors-ligne   michel 

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Posté 18 octobre 2013 - 15:40

C'est clair qu'il n'y a pas beaucoup d'autres solutions que de prendre Bollin depuis le front de neige de Grante Motte pour chercher Tufs… et c'est dommageable car Bollin n'attire pas beaucoup de débutants sachant que l'espace est bondé à cause de son rôle de liaison.
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#87 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 18 octobre 2013 - 23:00

Voir le messagemichel, le 18 octobre 2013 - 15:40 , dit :

C'est clair qu'il n'y a pas beaucoup d'autres solutions que de prendre Bollin depuis le front de neige de Grante Motte pour chercher Tufs… et c'est dommageable car Bollin n'attire pas beaucoup de débutants sachant que l'espace est bondé à cause de son rôle de liaison.

quel rapport ? on parle des solutions de configuration d'exploitation de bollin-fresse, pas des autres configurations pour monter.
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#88 L'utilisateur est hors-ligne   michel 

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Posté 19 octobre 2013 - 13:16

Voir le messagedj_jean_jean, le 18 octobre 2013 - 23:00 , dit :

Voir le messagemichel, le 18 octobre 2013 - 15:40 , dit :

C'est clair qu'il n'y a pas beaucoup d'autres solutions que de prendre Bollin depuis le front de neige de Grante Motte pour chercher Tufs… et c'est dommageable car Bollin n'attire pas beaucoup de débutants sachant que l'espace est bondé à cause de son rôle de liaison.

quel rapport ? on parle des solutions de configuration d'exploitation de bollin-fresse, pas des autres configurations pour monter.

C'est censé avoir rapport avec le message de Cambrésien.
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#89 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 19 octobre 2013 - 13:35

Il me semble à moi aussi qu'il y ait bien un lien naturel entre les rôles et les configurations d'exploitation de cet atypique TSD6, conçu spécialement pour deux usages distincts et qui s'adresse également à deux niveaux de public.
Il me paraît dès le départ évident que vouloir concilier tous ces impératifs était un but particulièrement ambitieux, donc sans doute particulièrement difficile à atteindre, surtout avec l'option bulles et le fait que le premier tronçon est incontournable pour toute la clientèle qui veut rallier sans monter au col de Fresse soit Val d'Isère via les Tufs, soit son domicile à Val Claret skis au pieds !
Je me trompe peut-être, mais il ne me semble pas qu'en France on ait vu d'autres exemples de TSD6 avec station intermédiaire après celui là: ce pourrait-il qu'il y ait un rapport avec cet appareil là?
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#90 L'utilisateur est hors-ligne   Valmo* 

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Posté 19 octobre 2013 - 18:29

Voir le messagechin@ill, le 19 octobre 2013 - 13:35 , dit :

Il me semble à moi aussi qu'il y ait bien un lien naturel entre les rôles et les configurations d'exploitation de cet atypique TSD6, conçu spécialement pour deux usages distincts et qui s'adresse également à deux niveaux de public.
Il me paraît dès le départ évident que vouloir concilier tous ces impératifs était un but particulièrement ambitieux, donc sans doute particulièrement difficile à atteindre, surtout avec l'option bulles et le fait que le premier tronçon est incontournable pour toute la clientèle qui veut rallier sans monter au col de Fresse soit Val d'Isère via les Tufs, soit son domicile à Val Claret skis au pieds !
Je me trompe peut-être, mais il ne me semble pas qu'en France on ait vu d'autres exemples de TSD6 avec station intermédiaire après celui là: ce pourrait-il qu'il y ait un rapport avec cet appareil là?


pas de TSD ou de TSD6 ,car glacier I et II en TSD8...et j'en oublis un il me semble... :/

Ce message a été modifié par Valmo* - 19 octobre 2013 - 18:30 .

Valmorel , plus belle station des alpes...
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#91 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 19 octobre 2013 - 18:47

J'oubliais ce magnifique TSD8 des Glaciers, au temps pour moi!
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#92 L'utilisateur est hors-ligne   Benjou 

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Posté 20 octobre 2013 - 00:31

Certes les TSD8 Glaciers possède une gare intermédiaire, mais celui ci ne possèdent pas 2 files d'attentes pour 2 directions comme Bolin-Fresse. Ce dernier est le seul a avoir cette configuration 😉
Benjou
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#93 L'utilisateur est hors-ligne   tarin du 73 

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Posté 09 octobre 2016 - 19:14

je ne sais pas de quand cela date mais toutes les bulles de cette remontée ont ete demontées.
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#94 Invité_remontees_*

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Posté 09 octobre 2016 - 20:54

Même celles de Bollin ?
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#95 L'utilisateur est hors-ligne   Benjou 

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Posté 10 octobre 2016 - 00:01

Salut :)

Oui les bulles restantes ont toutes étaient démontées! Elles étaient devenus inutiles pour un si petit trajet qu'est Bollin, elles coutaient chère à la maintenance et une sur deux ne se fermaient plus...ce qui étaient embêtant lorsqu'il y avait du vent. Et dernière raison, cela facilite la mise en route de l'appareil : en effet, il ne fallait pas que les bulles montent sur Fresse mais restent sur Bollin.
Que de raisons qui ont poussées à les faire supprimer.

Bonne soirée ;)
Benjou
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#96 L'utilisateur est hors-ligne   Benjou 

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Posté 21 novembre 2016 - 00:41

On peut donc remplacer le titre du sujet en "TSD6 Bollin-Fresse - Tignes"
Benjou
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#97 L'utilisateur est hors-ligne   jclf 

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Posté 08 avril 2017 - 05:11

Histoire de compléter le fonctionnement de la remontée, je cite un de mes message tiré du sujet sur le double embarquement qui explique le fonctionnement basique de la remontée (où comment le siège qui va à Bollin va à Bollin et celui pour Fresse à Fresse) :

Voir le messagejclf, le 02 août 2012 - 17:50 , dit :

Voir le messageThomas, le 19 mars 2012 - 22:44 , dit :

sur bollin fresse, j'en trouve indépendamment sur premier tronçon et sur second.

=> la détection des sièges qui doivent faire demi tour est donc effectuée ailleurs s'il s'avère qu'un siège sur deux a des bulles et que nécessairement ce siège a bulle fait demi tour en intermédiaire.
mais, je ne voit pas comment on peut maintenir une logique de siège a bulle ou sans bulle s'il n'y a pas un marquage physique détectable...
ils ont surement une procédure de mise en route le matin bien définie...


photo sur BOF :
Image IPB

j'ai beau chercher, je ne trouve rien de différent entre les sièges, pas de bague sur les pinces qui passeraient devant un pavé spécial (comme les sièges de référence (n°1) ou les cabines d'un combi)


En effet, il n'y a aucune différence entre les sièges, autre que désormais l'ensemble des sièges de Fresse n'ont plus de bulle. D'ailleurs désormais l'été les sièges de Fresse restent sur Fresse.
Après une petite discussion avec un électricien de la STGM, voilà quelques éléments :
En réalité l'automate ne fait même pas la différence entre les sièges. C'est le matin, avant l'ouverture, que tout se passe. Le premier siège détecté dans avant l'aiguillage (le 1er) en G1 est, selon les choix de l'opérateur (en fait en fonction de l'état de la veille stocké dans l'automate) soit envoyé sur Fresse, soit sur Bollin. Si il y a inversion, alors les gens qui emprunteront la file Fresse débarqueront à l'intermédiaire et inversement pour ceux de Bollin. Le changement de position de l'aiguillage se fait lorsqu'un siège quitte le 2ème aiguillage en G1.
En fait il s'avère qu'il y a quelques problèmes, notamment lorsque lors d'un arrêt, le siège qui se présente devant le premier aiguillage dans la zone de détection y passe 2 fois devant (avance puis recule).

Voilà pour ces quelques éléments qui ne sont pas forcément des plus clairs, mais d'après lui c'est relativement simple.


________
Raison de ce message : j'ai cherché ce message un bon moment avant de le trouver, et il a toute les raisons de se trouver également ici.

Ce message a été modifié par jclf - 08 avril 2017 - 05:13 .

0

#98 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 10 avril 2017 - 17:08

Ce genre de TSD à particularités doit faire la joie de ceux qui programment les automates chez le constructeur de la commande électrique. Le principe du programme de base n'est théoriquement pas très compliqué mais les choses se corsent en pratique car il faut tenir compte de toutes sortes de situations particulières.

Pour ma part, je n'ai jamais compris pourquoi les véhicules des TC, TSF et TSD récents ne sont systématiquement équipés de tags RFID permettant une identification individuelle de chaque véhicule, cela permet accessoirement de mieux surveiller des dérives au niveau du pesage des pinces puisqu'il est possible de créer un historique de mesures séparé pour chaque véhicule.
A ma connaissance, de nombreuses RM à mouvement continu ne sont équipées que d'une détection du véhicule de référence (le "marquage" pour p.ex. signaler acoustiquement un siège sur lequel on a posé des sacs de matériel est en général basé sur le comptage d'impulsions (distance d'avance du câble porteur-tracteur)).

Ce message a été modifié par Velro - 10 avril 2017 - 17:11 .

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#99 L'utilisateur est hors-ligne   webvan 

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Posté 30 août 2017 - 17:10

Voir le messagemichel, le 18 octobre 2013 - 15:40 , dit :

C'est clair qu'il n'y a pas beaucoup d'autres solutions que de prendre Bollin depuis le front de neige de Grante Motte pour chercher Tufs… et c'est dommageable car Bollin n'attire pas beaucoup de débutants sachant que l'espace est bondé à cause de son rôle de liaison.


Merci (tardivement) pour cette précision, cherchant une location pour février 2018 (et un retour à Tignes 30 ans plus tard, si, si !) je me demandais si une location au pied du funiculaire était avantageuse....plutôt oui, donc, en sachant que si on veut prendre Tufs le matin il faudra d'abord passer par Bollin. Vu la piètre précision des plans disponibles sur le site officiel je n'avais pas réussi à confirmer qu'on pouvait rallier le départ de Tufs depuis le haut de Bollin.

Ce message a été modifié par webvan - 31 août 2017 - 08:58 .

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#100 L'utilisateur est hors-ligne   fan2montagne73 

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Posté 20 décembre 2017 - 17:02

Salut,

Merci pour ce superbe reportage (avec beaucoup de mes photos en plus :rolleyes: ).

J'avais cependant une petite remarque concernant la verte qui descend le long du Bollin. Elle ne s'appelle pas Bollin mais Boïu

Merci pour ton boulot ;)
Ici jamais notre regard ne quitte l'objet à conquérir,
Ici on contemple notre but,
Et la vue élève l'esprit.
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