Forums Remontées Mécaniques: TSD8 Lac Noir-Chaux Ronde / Villars (Alpes Vaudoises) - Forums Remontées Mécaniques

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TSD8 Lac Noir-Chaux Ronde / Villars (Alpes Vaudoises) Garaventa - 2022

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 02 février 2023 - 17:48

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^^^^Cliquez sur l'image pour voir le reportage^^^^


Vous pouvez déposer vos remarques, questions et commentaires relatifs à ce reportage dans ce fil de discussion.
(Vous voyez une faute ? N'hésitez pas à contacter Tony ou Rodo_Af par MP)

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 02 février 2023 - 18:07

Merci pour ce reportage. La largeur de voie fait encore plus impressionnante sur les TSD8 Doppel par rapport aux LP avec les têtes de pylônes ramassées et les sièges aux formes très brutes (presque US). J'espère que la zone de la file d'attente a été assez élargie pour éviter que la file soit en "escalier/troupeau" comme avant où c'était bien galère (encore plus lorsque l'on venait des Diablerets avec la petite montée pour aller au TSD).
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 02 février 2023 - 20:04

Les premiers retours des personnes qui m'ont fait visiter l'appareil sont très positifs. L'appareil débite réellement beaucoup et donc il n'y a pas de queue. Disons que décembre 2022 semble s'être bien déroulé et l'appareil répondre aux attentes de débit.
La zone autour de la gare aval a été un peu refaite. J'ai l'impression que la montée est plus faible qu'avant pour rejoindre l'accès à l'appareil depuis la piste en provenance des Diablerets.

L'espace d'arrivée est bien large et permet d'accueillir le flux de skieurs sans problème.

:)
1

#4 L'utilisateur est en ligne   Cookie 

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Posté 02 février 2023 - 20:43

La largeur de voie des D-Line en TSD8 est de 7.70 m contre 7.30 m sur les UNI-G
Les gares sont très larges car la couverture recouvre la quasi-totalité des véhicules
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#5 L'utilisateur est en ligne   Le Risoulien 

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Posté 03 février 2023 - 18:03

Merci pour le reportage ! Quel bel appareil, avec des dimensions assez impressionnantes !

Je me posais une question. J'ai remarqué que beaucoup de reportage, présentant l'option de garage dans les gares, n'avait pas dans leur caractéristiques de la BBD cette particularité (je parle de l'option "garage" quand on inscrit le reportage dans la BDD). Certains l'ont par exemple comme le télésiège du Buron de Baguet au Lioran.

Une raison particulière ?

Ce message a été modifié par Le Risoulien - 03 février 2023 - 18:26 .

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#6 L'utilisateur est en ligne   Cookie 

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Posté 03 février 2023 - 18:48

Voir le messageLe Risoulien, le 03 février 2023 - 18:03 , dit :

Merci pour le reportage ! Quel bel appareil, avec des dimensions assez impressionnantes !

Je me posais une question. J'ai remarqué que beaucoup de reportage, présentant l'option de garage dans les gares, n'avait pas dans leur caractéristiques de la BBD cette particularité (je parle de l'option "garage" quand on inscrit le reportage dans la BDD). Certains l'ont par exemple comme le télésiège du Buron de Baguet au Lioran.

Une raison particulière ?


Je sais pas si c'est une option intéressante à relever dans la BDD, car ça concerne presque tout les télésièges construit ces dernières années. Et le fait qu'il y ai la possibilité de ranger les sièges dans les gares ne dit pas que l'exploitant décide de le faire chaque soir ou en hors saison.


Pour revenir à ce télésiège en particulier, il était question de l'ouvrir aussi l'été pour les piétons et VTT, à voir si ça serra réellement le cas (et mettre à jour dans les caractéristiques) ;)
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Hiegel 

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Posté 03 février 2023 - 19:22

Voir le messageLe Risoulien, le 03 février 2023 - 18:03 , dit :

Je me posais une question. J'ai remarqué que beaucoup de reportage, présentant l'option de garage dans les gares, n'avait pas dans leur caractéristiques de la BBD cette particularité (je parle de l'option "garage" quand on inscrit le reportage dans la BDD). Certains l'ont par exemple comme le télésiège du Buron de Baguet au Lioran.

Une raison particulière ?

Pour moi cette option est tout autant valable que les "siège chauffant" ou encore les "garde-corps semi automatiques/verrouillables" : une option qu'on ne voit pas forcément mais qui peut être intéressante à relever.

Après c'est pas moi qui vais m'occuper de l'ajouter au site puis courir après tous les appareils qui en sont équipés pour mentionner l'option, même si pour la seconde étape ce serait vite fait avec l'aide de la communauté.

Enfin bref, on est pas dans le bon topic. Si vous voulez continuer le débat c'est par ici
0

#8 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 03 février 2023 - 20:02

Exact, j'ai entendu parler de cette option estivale. Mais cela dans un premier temps sera certainement limité.
J'attend de voir cet été. On pourra adapter les caractéristiques en fonction.

Une version-2 du reportage avec une visite technique sera publiée plus tard.
Une version estivale sera la bienvenue !

:)
1

#9 L'utilisateur est hors-ligne   Bregalad 

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Posté 07 février 2023 - 17:13

Je suis choqué qu'on remplace une installation moderne n'ayant que 27 ans, apparament sans raison particulière, vu que le tracé est le même.

Débit double, moins d'attente, soit, mais quelques minutes d'attente valent-t-elles un investissement aussi massif ? Les pistes desservies par cet appareil peuvent-t-elles vraiment absorber les 4000 p/h que cet appareil peut remonter ?

C'est d'autant plus regrettable qu'on donne des subventions à Télé-Vilars-Diablerets pendant qu'on laisse d'autres stations voisines fermer (Isenau, La Braye...)

Bref, encore une fois Villars se "Verbierise" et c'est bien dommage car j'aimais beaucoup y skier.

Ce message a été modifié par Bregalad - 07 février 2023 - 17:19 .

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#10 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 07 février 2023 - 17:54

Voir le messageBregalad, le 07 février 2023 - 17:13 , dit :

Je suis relativement choqué qu'on remplace une installation n'ayant que 27 ans, apparemment sans raison particulière, vu que le tracé est le même.

Bah justement si, quasiment doubler le débit, ce n'est pas rien, surtout quand on parle d'une des installations les plus centrales de Villars (avec le TSD6 Grand Chamossaire).
Et même si, sur la partie supérieure (Pistes Chaux Rondes), les 2 TKE permettent de rajouter 1800 personnes/heure, sur la partie inférieure, l'unique TKD principalement à destination des débutants a un débit probablement bien plus faible (600-900 personnes/heure ?).

C'est d'ailleurs une des quatre installations principales (TSD8 Lac Noir - Chaux Ronde; TSD6 Grand Chamossaire, TSD6 Rasse - Chaux Ronde et, sur Gryon, TSD4 Sodoleuvre-La Croix) du secteur de Villars-Gryon à disposer de pistes enneigées artificiellement (+ les deux TCD d'accès qui disposent de pistes de retour station plus ou moins intéressantes enneigées artificiellement). Les pistes du TSD Petit Chamossaire n'étant pas enneigées artificiellement.
A Noël cette année (mais les autres années ce n'était pas forcément mieux), ces quatre installations (+ quelques TK de liaison ou // à ces 4 installations) desservaient plus ou moins toutes les pistes accessibles depuis Gryon ou Villars, les retours stations étant fermés et la liaison vers les Diablerets n'ayant pu ouvrir que partiellement durant les vacances (la liaison vers les Diablerets ne dispose pas d'enneigement artificiel, que ce soit coté Villars que coté Diablerets).
Or pour rappel, d'après certains chiffres que j'ai pu voir, la destination Villars (sans les Diablerets à priori) c'est 20'000 lits touristiques, 2000 lits hoteliers et plus de 500 étudiants dans les écoles internationales. 2x moins que Crans Montana, mais pas forcément très loin derrière Verbier.

Pour y être allé en milieu de semaine et en basse saison en janvier (après les chutes de neige donc quasiment 100% du domaine était ouvert), si le TSD8 ne saturait bien sûr pas, il était déjà bien rempli (avec le TSD4 il y aurait clairement eu de la queue, peut-être jusqu'à 5-10 minutes voir plus). Donc les 4000 personnes/heure me semblent tout à fait justifiées, en haute saison en particulier (mais ne comptez pas sur moi pour mettre les pieds à Villars en haute saison pour aller vérifier :lol: )


Voir le messageBregalad, le 07 février 2023 - 17:13 , dit :

Les pistes desservies par cet appareil peuvent-t-elles vraiment absorber les 4000 p/h que cet appareil peut remonter ?

Ce TSD dessert une piste bleue (Chaux Ronde bleue) qui se prolonge par la piste Lac Noir, une piste rouge (Chaux Ronde rouge) qui rejoint la piste bleue Lac Noir, et encore trois autres pistes rouges ne rejoignant pas la bleue du Lac Noir : Les Rochers, Les Vernes, et la Traverse. Même si seulement les pistes Chaux Rondes et Lac noir sont enneigées artificiellement.

Ce message a été modifié par chris2002 - 07 février 2023 - 17:59 .

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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 07 février 2023 - 18:02

Franchement cet investissement est vraiment une réussite et nécessaire. C'est un axe stratégique très fréquenté.

Cette remarque laisse un peu sans voix ! Tout le monde n'a pas la même notion de modernité.

Citation

(...) une installation moderne n'ayant que 27 ans


Le fait est qu'il y'a 27 ans, TéléVillars aurait pu faire le choix d'installer un TSD6 avec un plus gros débit et non pas un TSD4. Il est possible qu'alors le changement d'appareil aurait été légèrement décalé.

Mais bon. L'appareil est là, très utile et longue vie à lui.


:)
0

#12 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

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Posté 07 février 2023 - 18:11

Voir le messageRodo_Af, le 07 février 2023 - 18:02 , dit :

Cette remarque laisse un peu sans voix ! tout le monde n'a pas la même notion de modernité.

Citation

(...) une installation moderne n'ayant que 27 ans


Par rapport à d'autres installations du domaine, comme les différents TKD de Villars, la télécabine de Barboleuse ou encore la ligne Vers-l'Eglise - Ruvine (Diablerets), 27 est effectivement assez jeune (et l'installation était d'un type assez moderne). Donc cette remarque ne me laisse personnellement pas sans voix...
Pour le reste, je suis d'accord que le remplacement de ce TSD se justifiait parfaitement et qu'un très gros débit est nécessaire sur cet axe.
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Bregalad 

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Posté 08 février 2023 - 23:16

Par moderne, je voulais surtout dire qu'il s'agit déjà d'un TSD.

Autant malgré le fait que je trouve sympathique les vieux TSF WSO je comprends qu'ils ont besoin d'être remplacé, autant ce TSD de Poma me semblait déjà moderne.

Même si oui c'est toujours sympa d'éviter des trop longues files d'attente il est vrai.
1

#14 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 09 février 2023 - 11:55

Oui ce TSD4 était moderne et, si l'entretien est bien effectué, parfaitement apte au service. Cependant le débit de 2880 p/h imposait des sièges très rapprochés ce qui demandait d'être alerte à l'embarquement et rapide. Les sièges partaient donc pas forcément à 4 et la file pouvait grossir. Bien qu'impressionnante en haute saison je n'ai jamais attendu plus de 15 min, temps raisonnable. L'accès à la file était également complexe, autre défaut de l'ancien TSD, encore plus avec de l'attente (remontée en canard ou en escalier).
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 09 février 2023 - 14:16

Aussi le remplacement du TSD4 a permis de revaloriser en haute saison et les week-end les pistes (la noire et la rouge) situées le plus directement sous la ligne qui étaient largement délaissées du fait du temps d'attente. Si le débit peut paraître important, ce télésiège est clairement la remontée centrale du domaine du fait qu'en plus de desservir plusieurs pistes, elle est obligatoire ou presque pour faire la liaison avec les Diablerets (et ce que cela soit en venant des Diablerts ou pour y aller) ainsi que pour revenir sur Bretaye depuis le Petit Chamossaire.

En plus 15 minutes de file d'attente pour une montée d'à peine 250m de dénivelé et moins d'un kilomètre de long, c'est tout de même beaucoup.

Sinon merci pour le reportage.
3

#16 L'utilisateur est hors-ligne   Remonter La Pente 

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Posté 19 avril 2023 - 18:07

C'est officiel, le télésiège sera ouvert cet été, pendant cinq weekends entre juillet et août. (Infos)
4

#17 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 19 avril 2023 - 19:24

Concrètement il desservira quoi en été ?
Niveau piétons l’intérêt semble relativement faible (le col de bretaye est quasiment à mi chemin entre la G1 et la G2 de ce tsd) et niveau vélo je ne crois pas qu’il y ait d’itinéraire qui passe près de la G2.

Et il sera ouvert dans les deux sens ou seulement à la montée ? Si oui comment le débarquement en G1 se fait ? Avec le tapis d’embarquement situé à 90 degrés ?
0

#18 L'utilisateur est hors-ligne   Fael 

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Posté 06 août 2023 - 23:12

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MESSAGE POPULAIRE !

Merci pour le reportage. Comme indiqué ci-dessus, ce télésiège est ouvert selon un horaire restreint cet été, cinq weekends ainsi que le 31 juillet et le premier août. Il donne ainsi accès à quelques sentiers de randonnée qui mènent par exemple vers la gare aval via Bretaye ou via Conche ou encore au Meilleret par Conche ou par la crête des Vélards. Il peut apparemment aussi être utilisé par les cyclistes et à la descente (sans certitude, mais les aménagements nécessaires sont présents). Une dizaine de sièges ont été équipés de crochets pour vélos. Les cyclistes doivent descendre par le chemin carrossable retournant vers le col de Bretaye. L'affluence semble moins importante que sur les autres installations, ce qui n'est pas totalement surprenant vu l'isolement de la gare aval et le point de vue moins spectaculaire qu'au Chamossaire par exemple. Néanmoins, c'est une tentative appréciée d'améliorer l'offre estivale, à voir si elle sera reconduite.

Cette saison, le télésiège du Grand Chamossaire ouvrira un peu moins longtemps que l'année dernière, à l'inverse de la télécabine des Diablerets qui fonctionnera pour la première fois jusqu'à mi-septembre le week-end. On peut aussi noter que depuis cette année, les clients des hôtels et des appartements de vacances ainsi que les résidents secondaires n'ont plus droit à la gratuité sur les remontées mécaniques. La « Free Access Card », introduite en 2008 a en effet été supprimée et elle a été remplacée par une nouvelle formule qui fourni essentiellement les mêmes avantages, à l'exception des remontées mécaniques où il faut désormais payer moitié prix. À l'inverse, les abonnements CFF (demi-tarif et AG) permettent dorénavant d'obtenir un tarif réduit et le Magic Pass reste bien sûr valable.

Quelques images datant de fin juillet :


Image IPB
Vue depuis le chemin descendant au lac Noir de la gare aval et du début de la ligne.

Image IPB
Gros plan sur la gare aval. L'accès se fait par les trois bornes de contrôle les plus à gauche puis en contournant la gare. Le tapis n'est pas en service, l'embarquement se fait dans l'axe de la ligne. Une estrade en bois à été installée dans ce but. Le débarquement se fait juste avant le tapis, devant le pilier en béton soutenant la gare.

Image IPB
Vue d'une grande partie de la ligne depuis la gare aval.

Image IPB
Le lac Noir vu depuis le début de la ligne. On remarque à l'arrière la gare aval du télésiège du Petit Chamossaire.

Image IPB
Vue arrière sur le début de la ligne avec le lac Noir à droite et l'ensemble du tracé du télésiège du Petit Chamossaire à l'arrière.

Image IPB
La dernière partie de la ligne.

Image IPB
La gare amont avec l'accès pour la descente à gauche.

Image IPB
Deux sièges se croisent devant la chaîne de montagne allant du Pic Chaussy à la Palette d'Isenau. Le siège de droite est équipé d'un crochet à vélos. On remarque au centre de l'image la gare du télésiège Conche – Mi-Laouissalet.

Image IPB
Gros plan sur une pince.

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Vue vers le bas de la ligne.

Image IPB
De la gare amont, un chemin suivant la piste de ski mène en 20 minutes au col de Bretaye.

Image IPB
Vue vers le nord depuis le sentier avec le col des Mosses (1445 m) entouré par le Mont d'Or (à gauche, 2175 m) et le Pic Chaussy (à droite, 2351 m).

Ce message a été modifié par Fael - 06 août 2023 - 23:14 .

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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

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Posté 07 août 2023 - 07:46

Merci pour les infos et photos !
Ce télésiège est tout de même très peu intéressant en été. En effet, il n'y a aucune activité proposée (trottinette, etc.) ni aucun restaurant/buvette, et les sentiers de randonnées se composent en gros de deux routes forestières probablement assez peu intéressantes (sauf peut être pour des personnes âgées). D'autant plus que le télésiège ne fait pas tellement gagner de temps p. ex. pour traverser en direction du Meilleret (sa gare aval n'est pas directement à Bretaye). D'ailleurs avec l'ouverture estivale de ce télésiège ce serait peut être l'occasion de baliser officiellement le sentier de randonnée passant sur la crête des Vélards, qui serait probablement le plus intéressant depuis le sommet de l'installation (sur Swisstopo il n'apparaît pas comme sentier officiel).
Cependant c'est bien sûr sympa d'ouvrir ce télésiège en été, et en période de haute saison estivale ça permet de répartir un peu les gens et de leur proposer un petit quelque chose supplémentaire.
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 20 décembre 2023 - 22:16

Découvrez la visite technique du télésiège Lac Noire-Chaux Ronde :

Image IPB

^^^^Cliquez sur l'image pour voir le reportage technique^^^^


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