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Oehler et Applevage Les télécabines système Reussner

#71 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 23 février 2017 - 11:33

Voir le messageGuigui74, le 19 octobre 2013 - 15:45 , dit :

Dernière minute, d'après Pierre Montaz et Claude Dournon (In A&M n°100,1991):
"L'ingénieur français Reussner met au point à la même époque* un type d'accouplement mixte (pinces fixes sur le câble et crochets pour embrayer les cabines.
La société Applevage construira 4 télécabines 4 places de ce type (Arâche-les-Carroz et Megève en Haute Savoie, la Faucille dans l'Ain et St Nizier dans l'Isère).

La paternité de cette invention pourrait donc être française, le patronyme germanique de l'ingénieur nous ayant induit en erreur...et le concept a pu évoluer au cours du temps.
On devrait donc parler de "système Reussner"
* (le début des années 1950)
http://www.remontees..._852_326605.jpg

Tu avais vu juste Guigui. Oehler en Suisse, Applevage en France, Kienast en Autriche : pour ces trois constructeurs, il s'agissait du même système sous licence du français Reussner avec l'accroche positionnée sur la demi-suspente basse ou demi-suspente haute.

Il n'y avait pas de système Oehler avec crochet forcement sur la demi-suspente basse d'un côté et Reussner de l'autre : la télécabine Bellalui avait d'ailleurs bien son système de crochetage sur la demi-suspente haute, reprenant le premier brevet déposé par Reussner.

Voici pour illustration une comparaison entre le premier brevet Georges Reussner et l'attache de la TC Oehler Bellalui (http://www.sarganser...tseilbahnen.htm). La photo de l'attache de la TC est volontairement inversée pour correspondre au sens représenté sur le brevet :
Image IPB

Je pense qu'il en était de même pour la TCD Pizol de ce que l'on voit sur les cartes d'époque, mais ça reste à confirmer.


Ce système imaginé en 1948 par l'ingénieur megévan avait été pensé pour... les téléskis et les télésièges.

Car l'idée de Georges Reussner était initialement :
- d'assurer un départ en douceur pour les téléskis (sans enrouleurs ni perche téléscopique) et garantir un embarquement et débarquement facile sur un télésiège,
- de permettre la transformation rapide d'un téléski en télésiège en été (concept en vogue à l'époque) en conservant la suspente haute et son mécanisme d'accroche au câble.

Finalement, il faudra attendre l’avènement de la télécabine pour que le système trouve sa concrétisation.

La transformation téléski - télésiège n'étant plus à l'ordre du jour, il n'était plus nécessaire de conserver le système d'accroche sur la suspente haute ce qui a permis au système d'évoluer sur les TC Applevage qui ont été livrées après le Jaillet : le crochet était désormais positionné sur le demi suspente basse avec les cabines (pour éviter une exposition en ligne hors exploitation). Ces appareils conservaient bien leur appellation "système Reuss(ner)".

Au passage, petit historique de Oehler disponible sur la BDD : https://www.remontee...-67-oehler.html

Si vous avez des infos complémentaires, n'hésitez-pas !
- Laurent -

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#72 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 23 février 2017 - 13:54

Ravi de voir que l'hypothèse est validée.
Ce qui m'étonne le plus chez Oehler c'est quand même son attache découplable pour téléski très aboutie!
A-t-elle été en avance sur celle de Pomagalski version 1944?
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#73 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 23 février 2017 - 19:49

Super intéressant, merci pour les recherches.

Du coup le brevet Oehler n’a jamais été utilisé ?

Image IPB

C’est intéressant aussi de constater comment en 1954 les deux modèles de suspente avaient évolué différemment chez Applevage et Oehler. Applevage aurait donc regroupé tous les éléments mobiles et le ressorts dans la partie basse, tandis que Oehler aurait conservé les éléments dans la partie haute mais fait évoluer la forme de la suspente et du contrepoids.

Image IPB

Image IPB

Je rajoute une vidéo intéressante du télésiège téléski d’Arosa, basé sur le système différent à adhérence.

http://footage.frame...sicht-geniessen
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#74 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 23 février 2017 - 20:18

Grand merci pour la superbe vidéo ! Quel plaisir de voir l'impressionnant Hörnlilift version télésiège et les sièges "débrayables" de près !

Voir le messagemonchu, le 23 février 2017 - 19:49 , dit :

Du coup le brevet Oehler n’a jamais été utilisé ?

Il semble que non. En tout cas pas sur les 2 télécabines livrées par Oehler. Ce type de système a sans doute montré ses limites rapidement dès la fin des années 1950 : contraignant à exploiter, limité en vitesse et assez sensible au vent.

Ce brevet avait-il été déposé par Oehler ou juste proposé au catalogue par le constructeur ?

EDIT : D'après Aerial Tramways and Funicular Railways, de Zbigniew Schneigert, ce système aurait bien été employé... mais sur la télécabine Kienast en Autriche ! A creuser !


Voici une vue qui illustre ceci : https://www.brandsta...hl-download.jpg


Voir le messageGuigui74, le 23 février 2017 - 13:54 , dit :

Ce qui m'étonne le plus chez Oehler c'est quand même son attache découplable pour téléski très aboutie!
A-t-elle été en avance sur celle de Pomagalski version 1944?


Le système des téléskis (et du télésiège du Hornli) était ingénieux, mais ne reposait que sur l'adhérence là où Poma utilisait en 1944 le coincement. Je me demande ce qu'il pouvait en être des glissements.
- Laurent -

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#75 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 26 février 2017 - 17:07

Voir le messageLolo42, le 23 février 2017 - 20:18 , dit :

EDIT : D'après Aerial Tramways and Funicular Railways, de Zbigniew Schneigert, ce système aurait bien été employé... mais sur la télécabine Kienast en Autriche ! A creuser !

Je me réponds à moi-même : en fait non.

Comme me l'a montré Monchu par ailleurs, il apparaît finalement impossible que ce brevet ait été utilisé sur la télécabine autrichienne car des photos prouvent que le crochet est bien situé sur la demi-suspente haute.


Voici une vue tirée de la couverture de "Bad Ischl" disponible sur le site https://www.brandstaetterverlag.com :

Image IPB

On voit sur le brin retour une demi-suspente haute avec son mécanisme d'accroche... Donc pas conforme au brevet ci-dessus où l'accroche est sur la cabine.

Au final on retrouve donc un crochet haut avec ouverture/fermeture par une pièce métallique déportée : du brevet Georges Reussner ici aussi même si le dessin varie ?

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#76 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 26 février 2017 - 17:29

Ce système était-il si peu fiable qu'on le dit?
Car en France où nous n'avons jamais été avares de normes et contraintes en tous genres, certains de ces appareils tournaient encore à la fin des années 1970!
Je penche pour ma part plutôt pour la redoutable concurrence des pinces débrayables, qui dans les années 1950 devinrent plus performantes et dont les systèmes semblaient de prime abord un peu plus faciles à entretenir.
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#77 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 26 février 2017 - 17:50

Peu fiable, sans doute pas, même si on déplore la chute d'une cabine sur la TCD de Bad Ischl et au Moucherotte.
Comme tu le soulignes c'est surtout la concurrence avec les pinces débrayables qui a sans doute eu raison du système Reussner : les attaches fixes qu'il fallait déplacer régulièrement pour éviter une usure rapide du câble ; la vitesse de ligne limitée (2,5 m/s sur le Jaillet, peut-être a-t-on progressé avec les autres installations) ; la liaison entre les deux demi-suspentes qui constituait une articulation supplémentaire favorisant la prise au vent (max 60 km/h) ; la taille des lanceurs...
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#78 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 27 septembre 2020 - 18:14

Voici une version primitive des plans du système dit Applevage-Reuss datant du tout début du mois de janvier 1951.

Vous constaterez que les planches présentent un équipement avec des sièges latéraux et... triplaces ! Applevage proposait aussi des cabines triplaces, calquées sur le gabarit des sièges. Il n'était pas encore question de cabines quadriplaces, qui seront proposées quelques mois plus tard.

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#79 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 27 septembre 2020 - 18:27

Joli "coup" une fois de plus!
On pourrait presque considérer que le siège triplace est une invention européenne, voire française, si du dessin à la réalisation il n'y avait ce grand pas :rolleyes:
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#80 L'utilisateur est hors-ligne   ventoux 

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Posté 27 septembre 2020 - 19:20

Super intéressant, merci Laurent !
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