TPE télésièges débrayables 2011.

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TPE télésièges débrayables 2011. Réalisation d'un TPE pour le BAC.

#21 Sid

TCD8 du Lys

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Messages : 645
Inscrit(e) : 21-mai 08

Posté 26 janvier 2011 - 10:23

Une pince Oméga T se manœuvre à environ 5000 kN... sur le levier (cf. le dossier du site). Si tu regardes la modélisation de JC (la vue en bas de page peut t'intéresser...), tu t'apercevras que le rapport axe-mors / axe-galet mobile (celui sur lequel la came vient appuyer) est très loin d'être 1 (grosse louche : compris entre 10 et 20, d'après une image de ce sujet, j'ai envie de dire en gros 12). La force exercée sur le câble est donc nettement supérieure à 5000kN (surement plus proche de 50 000 ou 100 000 kN (60 000kN ?)). Peut-être qu'un membre connait cette valeur (du moins un ordre de grandeur), car ces calculs sont très approximatifs (le mors mobile n'est pas qu'une simple barre plate...).

Pour l'entrainement, tu pourras peut-être trouver ton bonheur dans certains reportages du site..

Ce message a été modifié par Sid - 26 janvier 2011 - 10:24 .

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#22 Thor

TSD4 du Plan du Four

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Posté 26 janvier 2011 - 13:58

L'utilisation du kN me perturbe un peu : 1kN = 1000 N = 100 DaN ?

Est ce ca ?

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#23 Invité_Métabief_*

Groupe : Invités

Posté 26 janvier 2011 - 18:26

Thor, le 26 01 2011, 13:58, dit :

L'utilisation du kN me perturbe un peu : 1kN = 1000 N = 100 DaN ?

Est ce ca ?

C'est ça

Ce message a été modifié par Métabief - 28 janvier 2011 - 22:06 .

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#24 Alphaomega

TK de Chariande

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Posté 28 janvier 2011 - 18:16

Merci pour vos données interessantes, ça va me guider un peu dans mes expériences

j'avais en effet déja vu la représentation d'une pince Oméga par JC, j'ai conservé les images d'ailleurs.

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#25 Thor

TSD4 du Plan du Four

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Posté 31 janvier 2011 - 09:48

Métabief, le 26 01 2011, 18:26, dit :

Thor, le 26 01 2011, 13:58, dit :

L'utilisation du kN me perturbe un peu : 1kN = 1000 N = 100 DaN ?

Est ce ca ?

C'est ça

Donc pour parler comme un vieux, il faut un effort de 500 tonnes pour ouvrir une pince OMEGA T. je pense qu'il y a un problème d'unité du coup...

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#26 Velro

TPH de l'Aiguille du Midi

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Posté 31 janvier 2011 - 12:47

Sid, le 26 01 2011, 10:23, dit :

La force exercée sur le câble est donc nettement supérieure à 5000kN (surement plus proche de 50 000 ou 100 000 kN (60 000kN ?)

En fait c'est ainsi qu'on été inventés les câbles compactés, non?

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#27 dewey

TSF1 Proctor Mountain

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Posté 31 janvier 2011 - 12:57

Thor, le 31 01 2011, 09:48, dit :

Métabief, le 26 01 2011, 18:26, dit :

Thor, le 26 01 2011, 13:58, dit :

L'utilisation du kN me perturbe un peu : 1kN = 1000 N = 100 DaN ?

Est ce ca ?

C'est ça

Donc pour parler comme un vieux, il faut un effort de 500 tonnes pour ouvrir une pince OMEGA T. je pense qu'il y a un problème d'unité du coup...

1 N = 10 DaN plutôt ????

La neige, le skis et les Rm's
Il y a que cela de vrai !
Et vive la Montagne !

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#28 Velro

TPH de l'Aiguille du Midi

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Posté 31 janvier 2011 - 14:03

dewey, le 31 01 2011, 12:57, dit :

1 N = 10 DaN plutôt ????

Pas vraiment.

T'as droit à une autre tentative.

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#29 Velro

TPH de l'Aiguille du Midi

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Posté 31 janvier 2011 - 14:07

Thor, le 26 01 2011, 13:58, dit :

L'utilisation du kN me perturbe un peu : 1kN = 1000 N = 100 DaN ?

Est ce ca ?

C'est [daN] pas [DaN]. Mais à Rolland Garros ils affichent les vitesses en [Km/h] depuis un moment (au lieu de [km/h]), des kelvin.mètre/heure ne veulent pas dire grand chose dans ce contexte).

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#30 Sid

TCD8 du Lys

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Posté 31 janvier 2011 - 16:29

Thor, le 31 01 2011, 09:48, dit :

Métabief, le 26 01 2011, 18:26, dit :

Thor, le 26 01 2011, 13:58, dit :

L'utilisation du kN me perturbe un peu : 1kN = 1000 N = 100 DaN ?

Est ce ca ?

C'est ça

Donc pour parler comme un vieux, il faut un effort de 500 tonnes pour ouvrir une pince OMEGA T. je pense qu'il y a un problème d'unité du coup...

Effectivement, comme un c** je n'avais pas vérifié ça, dans ce message, il faut remplacer tous les kN par des N...
Ça fait quand même, "pour parler comme un vieux" (Thor), qu'une pince exerce sur le câble "l'équivalent" de la pression engendrée par un poids de 6t.

Velro, le 31 01 2011, 12:47, dit :

En fait c'est ainsi qu'on été inventés les câbles compactés, non?

Euh... pas sûr d'avoir tout suivi.. si tu as l'occasion de développer un tout petit peu (quand t'auras 2 minutes bien sûr, rien d'urgent

)

Ce message a été modifié par Sid - 31 janvier 2011 - 16:31 .

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#31 Invité_Métabief_*

Groupe : Invités

Posté 31 janvier 2011 - 22:25

Sid, le 31 01 2011, 16:29, dit :

En fait, tu ne t'es pas trompé : il y a une erreur d'unité dans le dossier technique. A savoir pour ouvrir une pince OmegaT classique, il faut appuyer avec une force de 5000kN (soit 500 kg), une pince Doppelmayr de TSD6 : 800 kg. -> pour ouvrir une pince OmegaT classique, il faut appuyer avec une force de 5000N (soit 500 kg), une pince Doppelmayr de TSD6 : 800 kg.
Là où tu t'es vraiment trompé, c'est qu'il faut exercer une force de 0.5t et non 6t. Et là, 500kg devient une donnée plus cohérente

[Panique à bord]
Ça fait 5 ans que cette coquille se balade ! Catastrophe !
[/Panique à bord]
Bon en même temps je connais (et comprends) ce genre d'avarie que sont les facteurs 10 : c'est comme ça que j'ai fait croire à mon université qu'on pouvait économiser 30 000€ HT/an sur le chauffage, alors qu'il s'agissait de 3000€ HT/an. Après, il s'agit de faire comprendre au comptable qu'on c'est -juste- tromper d'un facteur 10

Ce message a été modifié par Métabief - 31 janvier 2011 - 22:29 .

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#32 Sid

TCD8 du Lys

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Posté 31 janvier 2011 - 23:29

Métabief, le 31 01 2011, 22:25, dit :

Je sais bien que la coquille ne venait (à la base) pas de moi, d'où le "je n'avais pas vérifié ça". Mais je ne l'ai pas vue et l'ai répercutée dans tout mon message, d'où ma coquille à moi...

En revanche, il n'y a pas d'erreur là où tu en soulèves une : s'il faut exercer une force de 5 000 N (soit "l'équivalent" de 0.5t) sur le galet de la pince, la pince exerce elle une force d'environ 60 000 N (soit "l'équivalent" de 6t) sur le câble (cf. mon calcul empirique). J'ai bien écrit :

Sid, le 26 01 2011, 10:23, dit :

une pince exerce sur le câble "l'équivalent" de la pression engendrée par un poids de 6t.

Métabief, le 31 01 2011, 22:25, dit :

Bon en même temps je connais (et comprends) ce genre d'avarie que sont les facteurs 10 : c'est comme ça que j'ai fait croire à mon université qu'on pouvait économiser 30 000€ HT/an sur le chauffage, alors qu'il s'agissait de 3000€ HT/an. Après, il s'agit de faire comprendre au comptable qu'on c'est -juste- tromper d'un facteur 10

T'es dans une fac de commerce pour devenir faire banquier/trésorier j'espère lol

Ce message a été modifié par Sid - 31 janvier 2011 - 23:33 .

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#33 Velro

TPH de l'Aiguille du Midi

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Posté 01 février 2011 - 00:52

Sid, le 31 01 2011, 16:29, dit :

Velro, le 31 01 2011, 12:47, dit :

En fait c'est ainsi qu'on été inventés les câbles compactés, non?

Euh... pas sûr d'avoir tout suivi.. si tu as l'occasion de développer un tout petit peu (quand t'auras 2 minutes bien sûr, rien d'urgent

)

J'avais l'esprit un peu taquin. J'espère que personne ne m'en voudra.

Les câbles compactés sont des câbles en acier dont la surface extérieure a été rendue relativement lisse par compactage mécanique. Cela permet notamment d'augmenter la section métallique à diamètre égal comparé à un câble non compacté (et donc d'augmenter la résistance à la rupture).

Edité:
Exemple de coupe d'un câble compacté ici (lien image):
http://www.arcelormittal.com/distributions...y/compacted.jpg

A ne pas confondre avec des câbles clos avec fils profilés en "Z" (typiquement des câbles porteurs de TPH à va-et-vient):
Exemple de coupe ici (lien image):
http://www.arcelormittal.com/distributions...o/fanny/flc.jpg

Source des liens images: http://www.arcelormittal.com/

Ce message a été modifié par Velro - 01 février 2011 - 00:57 .

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#34 Le Normand

TK de Chariande

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Posté 01 février 2011 - 21:55

Velro, le 31 01 2011, 14:07, dit :

Thor, le 26 01 2011, 13:58, dit :

L'utilisation du kN me perturbe un peu : 1kN = 1000 N = 100 DaN ?

Est ce ca ?

C'est [daN] pas [DaN]. Mais à Rolland Garros ils affichent les vitesses en [Km/h] depuis un moment (au lieu de [km/h]), des kelvin.mètre/heure ne veulent pas dire grand chose dans ce contexte).

Juste en passant, même si ça n'a rien à voir avec le sujet, sorry, ce malheureux aviateur a dû se retourner bon nombre de fois dans sa tombe en voyant son prénom écorcher de la sorte...